Highlander
Bannato
Fabri ... 
la prima e la terza, imho :rotfl:
Ti voglio bene
passa e ti faccio sentire con le Tue orecchie 
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[ Oppo BDP-83 ] discussione ufficiale
- Autore discussione iaiopasq_
- Data d'inizio
gattapuffina
New member
Highlander ha detto:Spesso se si ascolta un SACD via analogico, NON c'è bisogno di tenere acceso il display/vpr connesso all'hdmi
Giusto, normalmente se sento un disco audio, non accendo lo schermo. Però, attenzione al problema dello stand-by, spiegato sotto.
se proprio servisse un display per la navigazione dei dischi, meglio collegare un monitorino di servizio all'uscita CVBS
Non serve comunque per i SACD: una caratteristica del formato è proprio quella di non avere nessuna schermata di navigazione video, quindi si usa tranquillamente a schermo spento.
Al contrario dei DVD-A, che invece molto spesso richiedono uno schermo acceso per essere usati, ma i DVD-A non hanno il problema del DSD, ovviamente.
Nonononon, non ho detto che tu VEDA sul menù il cambiamento: è proprio questo che manda in confusione, il menù RIMANE impostato in DSD, ma l'audio VIENE convertito in PCM internamente comunque.
Il problema è questo: Oppo ha scelto di usare la modalità più conservativa possibile, per evitare qualsiasi resposabilità per eventuali sintoampli o tv rotti per aver inviato il segnale DSD ad un apparecchio che non lo suporta.
E questo è INDIPENDENTE dal settaggio "HDMI Audio off". Questo perchè, un utente potrebbe benissimo rimetterlo ad ON su un apparecchio che non supporta il DSD, DOPO che tutti gli apparecchi sono stati accesi, e quindi hanno deciso di gestire la cosa nella maniera più precauzionale possibile, cioè: abilita il DSD SOLO se l'apparecchio collegato DICE espressamente di supportarlo, altrimenti lo spegne.
Semplicemente tenere spento l'apparecchio, non è equivalente a staccare il cavo, perchè molti display hanno le porte attive anche in Standby (bisognerebbe staccare la corrente dallo schermo, ma a questo punto è più facile staccare il cavo hdmi), per cui l'Oppo "sente" la porta HDMI anche in stand-by, ovviamente non sente l'handshake di riposta, perchè l'apparecchio è in stan-by, non sente la riposta "IO SUPPORTO IL DSD", e quindi lo disattiva, anche se "HDMI Audio" è su off (perchè l'utente potrebbe riattivarlo in ogni momento dopo l'handshaking), e per come è fatta l'architettura dell'Oppo, se il DSD è disattivato in HDMI, lo è anche in analogico.
C'è stata una lunghissima discussione a proprosito di questo su avsforum, e la conclusione è stata che, l'unico modo sicuro per evitare la conversione automatica del DSD in PCM, è staccare il cavo hdmi, perchè l'Oppo "sente" un collegamento hdmi anche se l'apparecchio ricevente è in standby e quindi, mancando la risposta a proposito del supporto DSD del ricevente, ma sentendo che qualcosa di collegato c'è, disabilita il DSD per sicurezza, caso mai l'utente riabilitasse l'audio HDMI da menù dopo aver acceso l'apparecchio ricevente, dato che non è detto che tutti rifacciano correttamente l'handshaking da accesi.
Ad un utente che hanno mandato un email alla Oppo chiedendo espressamente questo, hanno risposto che per ora è così, cioè che il DSD è disabilitato anche sull'analogico se qualsiasi cosa collegata all'hdmi non dice di supportare il DSD espressamente, ma stanno cercando di studiare qualche alternativa, in modo da rendere in qualche modo indipendente l'uscita analogica.
Ma questo non è un limite specifico dell'Oppo, semmai è uno dei punti "oscuri" del formato SACD: fare il bass-management nativo in DSD è un casino, e praticamente nessun chip lo fa, quasi tutti costringono a lavorare in PCM per poter fare il bass-management e la gestione degli speakers. Ci sono dei lettori SACD puri che lo fanno, rimanendo in DSD, ma sono molto pochi (Sony SCD-XA9000ES, esempio...)
In ogni caso, nell'ascolto Stereo, switchando al volo tra DSD e LPCM, sulle analogiche multicanale ( in questo caso, solo le LF e RF ) le differenze sono alquanto impercettibili
Forse usando le dedicate stereo, potresti sentire più differenza, visto il DAC migliore (che con i SACD si evidenzia di più)
gattapuffina
New member
Okkiblu ha detto:
Spero tu non abbia ancora venduto quello normale, così puoi fare un bel confronto diretto, per la gioia di noi tutti...
fabris66
Active member
Mi auto quoto per aggiornare la vicenda, con la premessa che NON vedevo perfettamente neanche le immagini ma tendenti al viola.fabris66 ha detto:
Piccoli miglioramenti ma rimango a brancolare nel buio...
Ho preso lo splitter 1X2 al quale ovviamente in ingresso ho collegato l'uscita del lettore e le due uscite una all'ampli e l'altra direttamente al vpr.
Le immagini sono OK, quindi ero strasicuro che il tutto funzionasse, invece... l'audio adesso lo sento, si, ma solo in stereo. Cioè si attivano solo 2 canali (come segnato sul display dell'amplificatore).
Mah, poi se provo ad alimentare lo splitter (indicato in caso di tratte lunghe, non per me quindi, ma ho provato) mi va ad interagire sull'Oppo che addirittura, da spento, accende la spia dello standby in blu e funziona male, per cui vade retro satana...
Porca miseriaccia, idee?
Ultima modifica:
Scusate, pensavo di avere le idee chiare riguardo i collegamenti, ma forse non è così.
Allora, ho connesso l'oppo alll'ampli in firma nel modo seguente:
- cavo HDMI, cavi mch, cavo rca audio stereo
- il cavo hdmi è nell'entrata "dvd" dell'ampli, così come il 5+1 analogico (mch sull'onkyo è settato appunto su "dvd") (in questo modo, credo, posso scegliere di far entrare l'audio di un film in mch analogico o dgt via hdmi)
- il cavo stereo esce dalle analogiche stereo dell'onkyo ed entra nelle analogiche stereo dell'ampli, voce "CD"
- l'HDMI dell'oppo è settato su bitstream
- lo speaker conf è normalmente settato su 5+1
Ora: il tutto è giusto? In particolare: se ascolto un cd in stereo, settando ovviamente l'ampli sull'ingresso analogico "CD", devo anche modificare lo speaker conf dell'oppo da 5+1 a "stereo" (escludendo anche il sub con "off")? oppure il segnale in uscita delle analogiche stereo dell'oppo non è influenzato dal setting della config casse?
Ultima osservazione: anche se sull'ampli passo dall'ingresso "dvd" (oppo hdmi) a quello "CD" (oppo, ma stereo analogico, ovvio senza video), sul tv (cui arriva il segnale dell'ampli tramite cavo hdmi) "vedo" il menu dell'oppo .... perchè? la porta hdmi sarà pure sempre attiva, come ho appreso sopra, ma nel momento in cui l'ampli è su "CD" non dovrebbe trasmettere il segnale video .. o no?
grazie!
maurizio
Allora, ho connesso l'oppo alll'ampli in firma nel modo seguente:
- cavo HDMI, cavi mch, cavo rca audio stereo
- il cavo hdmi è nell'entrata "dvd" dell'ampli, così come il 5+1 analogico (mch sull'onkyo è settato appunto su "dvd") (in questo modo, credo, posso scegliere di far entrare l'audio di un film in mch analogico o dgt via hdmi)
- il cavo stereo esce dalle analogiche stereo dell'onkyo ed entra nelle analogiche stereo dell'ampli, voce "CD"
- l'HDMI dell'oppo è settato su bitstream
- lo speaker conf è normalmente settato su 5+1
Ora: il tutto è giusto? In particolare: se ascolto un cd in stereo, settando ovviamente l'ampli sull'ingresso analogico "CD", devo anche modificare lo speaker conf dell'oppo da 5+1 a "stereo" (escludendo anche il sub con "off")? oppure il segnale in uscita delle analogiche stereo dell'oppo non è influenzato dal setting della config casse?
Ultima osservazione: anche se sull'ampli passo dall'ingresso "dvd" (oppo hdmi) a quello "CD" (oppo, ma stereo analogico, ovvio senza video), sul tv (cui arriva il segnale dell'ampli tramite cavo hdmi) "vedo" il menu dell'oppo .... perchè? la porta hdmi sarà pure sempre attiva, come ho appreso sopra, ma nel momento in cui l'ampli è su "CD" non dovrebbe trasmettere il segnale video .. o no?
grazie!
maurizio
Johnny Carter
New member
Effettivamente non dovresti veder il menu. Prova a schiacciare setup da telecomando.
Se ascolti il cd, seleziona Pure Audio se vuoi che l'Onkyo amplifichi solo il segnale senza elaborare. Qualsiasi altra impostazione processa il segnale.
Vedendo un film, puoi passare, impostazioni dell'Oppo permettendo, dall'ascoltare l'audio via HDMI o multicanale analogico, premendo più volte il tasto in basso del telecomando, AUDIO SEL
Se ascolti il cd, seleziona Pure Audio se vuoi che l'Onkyo amplifichi solo il segnale senza elaborare. Qualsiasi altra impostazione processa il segnale.
Vedendo un film, puoi passare, impostazioni dell'Oppo permettendo, dall'ascoltare l'audio via HDMI o multicanale analogico, premendo più volte il tasto in basso del telecomando, AUDIO SEL
Benissimo, grazie. Quindi il "doppio" collegamento mch e hdmi/bitstream è esatto ... e posso passare da uno all'altro velocemente.
Ok per il pure audio, ora mi rimane il dubbio della speaker config dell'oppo: quando vedo un dvd o br è su 5+1; ma quando sento un cd, devo cambiarla in stereo? oppure è indifferente?
Ok per il pure audio, ora mi rimane il dubbio della speaker config dell'oppo: quando vedo un dvd o br è su 5+1; ma quando sento un cd, devo cambiarla in stereo? oppure è indifferente?
Johnny Carter
New member
Io non ho l'Oppo, non lo so questo...
Certo sul manuale lo troverai...
Certo sul manuale lo troverai...
fabris66
Active member
Poco...jarder ha detto:
Comunque ho risolto in maniera rocambolesca, come sempre succede quando non si capisce a cosa è dovuto il difetto.
Prima le varie situazioni:
1) da Oppo a in ampli - out ampli in vpr:
video viola e zero audio
2) da Oppo a splitter - 1° out splitter in ampli / 2° out splitter in vpr:
video ok ma audio rilevato e riprodotto solo in stereo
3 ) Soluzione... casuale
da Oppo a spiltter - 1° out splitter in ampli / 2° out splitter inutilizzato
out ampli in vpr
video ok ed audio correttamente riconosciuto PCM 7.1
Come se avesse semplicemente avuto bisogno di una spintarella che il far attraversare il segnale nello splitter magari fornisce... mah, in realtà non sono troppo convinto, altrimenti avrebbe funzionato già con la prova 2.
Si, il problema probabilmente risiede nel giro delle hdmi dell'amplificatore, ma mica ho le idee molto chiare...
Highlander
Bannato
Allora il problema stava in un componente ( L'ampli imho ) che NON digeriva bene un cavo Hdmi troppo lungo ... da qui faceva casino con l'handshake...
Con lo Splitter che gli fa da booster, il problema non te lo fa
Con lo Splitter che gli fa da booster, il problema non te lo fa
fabris66
Active member
Non sono mica convinto, sai?
Nella seconda prova era l'uscita dello splitter che andava tramite cavo lungo (11 mt) al vpr e nell'ampli solo un cavo corto per processare l'audio.
????????????????????????????????????????????????????????????????????????
...il mistero rimane... ma almeno adesso sono più tranquillo, per un attimo ho avuto paura di doverlo collegare in analogico...
Nella seconda prova era l'uscita dello splitter che andava tramite cavo lungo (11 mt) al vpr e nell'ampli solo un cavo corto per processare l'audio.
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...il mistero rimane... ma almeno adesso sono più tranquillo, per un attimo ho avuto paura di doverlo collegare in analogico...
Highlander
Bannato
Mica t'avrebbe fatto male !! anzi ...fabris66 ha detto:... per un attimo ho avuto paura di doverlo collegare in analogico...