ONKYO TX-NR5008 v.s DENON AVR-4311

[IukiDukemSsj360]

Scelta Nuovo Ampli: ONKYO TX-NR5008 v.s DENON AVR-4311

Salve a tutti,

1) Secondo voi quali sono le differnze sonore tra questi due apparecchi ?

2) Quale dei due gestisce meglio su tutta la gamma di frequenze diffusori a 4 Ohm ?

3) Che differenze timbriche ed equlibrio tonale ci sono tra i due apparecchi ?

4) Per una cubatura all'incira di 20mq (circa 55mc), ambiente con gran parte delle pareti in cemento armato (cemento armato nella parete dietro i diffusori 3 fronatali), una tenda, un divano due posti, qualche mobile e soprammobile, quadro/stampa incorniciata appesa, assenza di tappeti e mochet, paviemnto con mattonelle in gress, qundi un piccolo ambiente domestico che tende ad enfatizzare più le alte frequenze che non le basse frequnze, se non per via della vicinanza con la parete posteriore dei diffusori frontali, schiocchiando con decisione le dite, cè un lieve eco, come un squicchetio/sibilo acuto accompaganto esaltato dal lieve riverbero sullo schiocco delle dita, qaule dei due sonicamente sarebbe il più adatto.

5) Che differenze ci sono in HT Cienema con diffusori da paviemento in Large, in termini di qualità di decodofica, profondità e naturalezza del suono, pulizia, dinamica, profondità e calore in gamma bassa, dettaglio, e minore presenza di sibilanti in gamma alta nelle voci, sia maschili che femminili ?

6) Per l'ascolto di CD audio da analogiche in muticanale, Prologic2 o simili, quiandi utilizzando tutti e 5 i diffusori più sub in simulatanea, quale dei due suona meglio, in termini di dettaglio, spazialità, profondità e piacevolezza d'ascolto ?

7) Qale dei due mantiene meglio un'alta qualità del suono per ascolti musicali con tutti e cinque i diffusori in funzione simultaneamente, a 4Ohm ed impostati in Large ?

8) Quali sono le differenze tra i due in asolto steroo-direct dalla anlogiche, in accoppiata a diffusori da paviemnto a 4 Ohm, quale dei due ha un suono più naturale, come meno asprezze in gamma medio alta, meno sibilanti, e allo stesso tempo, dettaglio, dinamica, gamma bassa palpabile, calda e profonda, ma pulità e precisa ?

9) La parte video, non mi interessa, apparte il passtrough da spento, quale dei due è il più affidabile nel tempo, oltre il periodo di garanzia, quanta difference cè di calore prodotto tra due gestendo 5 canali, di cui i due frontali in bi amping ?

10) Quanto differenza cè nei consumi, e costi di getione mensili in boletta tra o due ?

11) Se lo si volesse usare per diverse ore consecutive con videogiochi in 5.1, ci sarebbe maggiori probabilità, anche evitando categoricamente di utilizzarlo nei 3 mesi estivi, per l'Onkyo sia inevitabilemtne o altamente più probabile destinato a guastrsi p bruciarsi, molto più facilmente del Denon ?



Mi appello alle vostre esperienze, considerazioni e valutazioni acquisite con questi due ampli, o modelli estremamente simili a questi ultimi


Grazie a tutti per la vostra gentile partecipazione

 

[akiravf]

Chiedi informazioni troppo dettagliate, che andrebbero lette su una rivista.

il deno 4311 fa parte della classe media, mentre l'onkyo è un top di gamma.
Il confronto è impari ed ovviamente a fovore dell'onkyo.

 

[pegarx]

si quoto..confronto impari..devi valutare il top con il top.comunque dovresti ascoltarli..chiedi cose davvero precise e non puoi basarti sui gusti altrui visto le cifre di cui parliamo..

 

[IukiDukemSsj360]

Il confronto è impari ed ovviamente a fovore dell'onkyo.

comunque dovresti ascoltarli..non basarti sui gusti altrui visto le cifre di cui parliamo..

Non sò se i rivenditori, ce li hanno da esposizione in prova sia il Denon che l'Onkyo, difficilemente poi nello stesso negozio, ma forse uno dei due si..

Per farvi capire i mie gusti per chi ha sentito gli ultimi Pioneer Ice Power, quel timbro sulle medio basse e basse non mi piace, quei squicchetti/sibilanti sulle S/T/C che il Pioneer Ice Power dava con i miei diffusori nel mio ambiente, su l'eventuale Denon o Onkyo che sia, non le vorrei più sentire le sibilanti (se non quelle realmente presenti alla fonte), o qauntomeno devono essere meno frequenti e meno marcate rispetto al Pioneer Ice, non sò se ho reso l'idea di che tipo di timbro sto cercando per pilotare i miei diffusori che sono i seguenti:

Le casse da pilotare in un ambiente domestico di 20mq (circa 55mc), sono una coppia frontale da pavimento Jamo 7.7 (D590) 200 watt long term, 280 watt short term, 3 vie 4 altoparlanti, 90db, 4 Ohm; il centrale Jamo Concert Center (D8 Center), 110 watt long term, 150 watt short term, 91db, 3 vie 4 altoparlanti, 4 Ohm; per i surround continuo ad usare le viecchie Technics SB-501 di mio padre, che sono da paviemnto, pneumatiche cassa chiusa, 88db (misurati), 8 Ohm; in futuro mi piacerebbe sostituirle con una coppia identiche ai frontali, se mai le troverò o potrò permettermele.


Tra i Denon e gli Onkyo, quali dei due soffre meno di sibilanti (suono sulle S/T/C ecc..), sia nel parlato dei film, sia nel canto, musica in multicanale che da CD audio stereo da anlogiche ?


L'Onkyo NR5008 con Denon andrebbe confrontato col AVR 4810, che però è un modello più vecchio ad avuto un discreto 7.5 nella recensione di AF, e se ricordo bene cerà scritto che da come suona non sembra neppure un Denon il 4810 secondo la recensione di AF o ricordo male..?


Secondo voi.. visto che non sono rimasto soddisfatto dal timbro dei ultimi ampli Pioneer Ice Poweri n accoppiata con i mie diffusori nel mio ambiente di 20mq (55mc), quale sarebbero le scelte più indicate sia per Denon che Onkyo, per pilotare nel mio ambiente questi diffusori, dal donargli un timbro più caldo e profondo sulle mdeio basse/basse e più dolce sulle alte (rispetto a quanto ascoltato con Pioneer Ice con i miei diffusori), da avere piena soddisfazione acusticamente e timbricamente parlando sia in ht con dvd/bd, che in musica multicanale che stereo da analogiche, quali ampli sarebbero più indicati tra i Denon e Onkyo ?

 

[IukiDukemSsj360]

chiedi cose davvero precise

1) Tra Onkyo e Denon nei modelli recenti di fascia medio/alta quale dei due soffre meno di sibilanti (lettere S/T/C ecc..) nel parlato di film e musica ?

2) Che differenze ci sono nella resa dei bassi e degli acuti tra i due brand ?

3) Quale dei due ha una resa più piena/calda e palpabile sulle voci sia cinema ht che in musica ht/stereo ?

4) i Denon sono più affidabili degli ultimi Onkyo (calore prodotto), per utilizzi prolungati di molte ore con videogiochi in multi-canale ?

5) Tra i due brand in fascia medio alta, quale riesce a mantenere sia per cinema ht e musica ht, un buon dettaglio ed ariosità, senza durezze/asprezze, e mantenere allo stesso tempo, dinamica, corposità e profondità sulle basse, dolcezza sulle alte il tutto anche a vulumi (non altissimi) ma sostenuti ?

 

[Ale55andr0]

se sei disposto ad includere altri marchi potresti ascoltare l'Harman Kardon AVR660/760 e il Nad T757 forse più indicati nel tuo caso (devi sempre provare l'abbinamento coi tuoi diffusori)

 

[IukiDukemSsj360]

potresti ascoltare l'Harman Kardon AVR660/760 e il Nad T757 forse più indicati nel tuo caso (devi sempre provare l'abbinamento coi tuoi diffusori)

Del NAD ne parlava molto bene mio padre, di quando era giovane nei 70" ai tempi del suo Toshiba quadrifinico, tra l'altro parlando ormai un decennio fà con il direttore marketing di Milano della Jamo Italia (appena sbarcati nel nostro paese), mi disse diverse cose interessanti, tra cui che per sfruttare le Jamo 7.7 D590 ed Concert Center, secondo lui i sinto ampli, non erano l'ideale (stiamo pralando di una chiacchierata avvenuta 11 anni fà..), avevo chiesto cosa mi consigliasse tra i sinto di allora, lui mi aveva detto, che nel impossibilità economica di puntare su alatre soluzioni (oltre che ad un ampli stereo per la musica), almeno un NAD e a limite Denon, ma era più propenso verso il NAD, ora io non mai sentito ne un NAD di 11 anni fà ne tantomeno nessuno degli gli ultimi, stesso discorso per Harman Kardon:

1) i NAD e HK che tipo di suono hanno rispetto agli Onkyo e Denon di fascia medio/alta ?

2) Come si comportano gli ultimi NAD e HK con almeno 5 canali in funzione con diffusori a 4 Ohm nominali ?

3) NAD e HK soffrono meno di sibilanti, o durezze asprezze varie in gamma alta rispetto a Denon e Onkyo ?

4) NAD e HK come si comportano sui bassi e sulle voci, sono potenti, profondi e caldi sui bassi e nel parlato delle voci ?


Spero almeno di riuscire ad ascoltarne almeno uno tra NAD e HK, per confrontarli o col Denon o col Onkyo che anche questi non ho mai provato, ecceto modelli di molti anni fà a casa di amici/parenti, fosse per me li proverei tutti, se fossero disponibili nei negozi in prova, quasi impossibile provarli sui i mie diffusori, perchè con una piccola utilitaria non riuscirei nemmeno a caricarcene, senza far danni, una sola di Jamo 7.7, potrei al massimo portare il centrale, cè però sempre il rischio di fare danni, l'unica sarebbe trovare un rivenditore che mi prende in permuta il Pioneer Ice Power, nuovissimo con poche ore di funzionamento, e che mi permettesse di provare a casa mia almeno un paio di questi sintoampli, per fare la scelta più azzeccata tra diffusoti e l'ambiente, il problema è che tale possibilità, non conoscendo il rivenditorela la vedo alquanto remota, lo so.. sono un pessimista inguaribile


Per riallacciarsi al discorso sulla delicata ed importatissima questione dell'impedenza gestita dai diversi ampli, quando hanno a che fare con impedenze nominali di 4 Ohm e diffusori a 3 vie da pavimento:
ho trovato in rete un utente che voleva abbinare i mie diffusori frontali a 4 Ohm con un Pioneer LX71 6/8 Ohm (che non è neppure un Ice Power come quello che mi hanno regalato dell'ultima serie), questa è la risposta che ha ricevuto:

"The speakers do not cause distortion, but the application of volume and programme material will.
That receiver is made for light loads, and not serious stereo speakers, like most mass market receivers.
With all channels driven, the Pioneer will put out very little power, and turning up the volume will stress the power supply very quickly.
Clipping comes quickly, and tweeters get fried.

Don't do it. Stay with 8 ohm speakers, minimum."

In pratica dice che si avrebbe una perdita considerevole di potenza in multicanale, che l'alimentatore andrebbe rapidamente sotto stress, ci potrebbe esssere del clipping (come lo riconosco se cè?), su i Pioneer Ice Power si raccomanda impedenza non inferiore a 6 Ohm, e cosa più grave.. la mal gestione dell'impedenza a 4 Ohm dei Pioneer farebbe friggere il tweteer delle mie casse ?!?

Questo spiegherebbe per che sento questi squicchetti sulle S e sulle sibilanti in generale, anche se non sempre, dipende dalla tonalità, come l'utente Ronny (lui ha delle Klipsch) sul suo Pioneer LX82 che prese l'anno scorso, e che dopo aver provato altri 3 ampli, compresi gli ultimi due Pioneer Ice Power tra cui il mio, alla fine ha risolto definitavemte prendendo l'accoppiata pre e finale Onkyo e adesso dice di essere soddisfattissimo ed aver otttenuto ciò che voleva, io pur potendo vendere il Pioneer non potrei mai permetteri quel pre e finale, ma al massimo l'Onkyo NR5008, oppure un Denon di fascia simile nel prezzo.

In rete non ci sono misurazioni del comportamento degli utlimi Onkyo e Denon di fascia medio/alta nella gestione di diffusori con impedenze nominali a 4 Ohhm ?

Quindi una getsione ottimale senza compromessi con 5 canali in funzione, di 3 o 5 diffusori a basse impedenze è un elemento per le mie esigenze fondamentale, nella scelta del sostituto del Pioneer Ice Power, visto che non ne ho la possibilità economica, e anche se potessi permettermelo non li cambiere comunque in un funzione di ampli che mi è stato regalato, senza tenere conto dell'impedenza dei mie diffusori, ne dei mie gusti personali in fatto di suono/timbrica.


Qualunque informazione, dati alla mano sulla gestione dei carichi difficili dai sudetti ampli Onkyo/Denon e anche NAD e HK, dritte e consigli vari, sarebbero cosa buona e giusta!

Grazie a tutti per il vostro contributo alla discussione

 

[akiravf]

1) Tra Onkyo e Denon nei modelli recenti di fascia medio/alta quale dei due soffre meno di sibilanti (lettere S/T/C ecc..) nel parlato di film e musica ?

2) Che differenze ci sono nella resa dei bassi e degli acuti tra i due brand ?

3) Quale dei due ha una resa più piena/calda e palpabile sulle voci sia cinema ht che in musica ht/stereo ?

4) i Denon sono più affidabili degli ultimi Onkyo (calore prodotto), per utilizzi prolungati di molte ore con videogiochi in multi-canale ?

5) Tra i due brand in fascia medio alta, quale riesce a mantenere sia per cinema ht e musica ht, un buon dettaglio ed ariosità, senza durezze/asprezze, e mantenere allo stesso tempo, dinamica, corposità e profondità sulle basse, dolcezza sulle alte il tutto anche a vulumi (non altissimi) ma sostenuti ?

rispondo Solo da quello che ho letto, quindi niente di concreto ma tutto da dimostrare
1)-3)- 5) l'onkyo ho letto che riesce anche a basso volume ad essere molto chiaro limpido e preciso soprattutto nel dialogo che per me è fondamentale.
4) i Denon sono affidabilissimi, Made in Japan tutta un'altra storia

P.S.
Il fattore potenza nel mondo dei ricevitori A/V è una incognita.L 'onkyo a detta dei possessori riscalda parecchio, anche perchè ha 3 trasformatori, 2 piccoli e un toroidale al centro.

 

[ULTRAVIOLET80]

Quoto la scelta di provare anche Nad e HK.
Conoscendo pero' il suono degli Onkyo top di gamma (provato di recente pre e finale abbinati a sistema Klipsch thx ultra 2),credo che l'Onyo 5008 possa rivelarsi una scelta azzeccata
Quanto al problema delle sibilanti, spesso dipende anche dalla registrazione.

 

[antonio leone]

il deno 4311 fa parte della classe media, mentre l'onkyo è un top di gamma.

ma hai mai ascoltato l'AVC1HD e l'onkyo.......?sembrano due mondi così diversi.....
Comunque il 4311 è della stessissima categoria sotto tutti i punti di vista , l'utente dovrebbe solo ascoltarle e capire se preferire una certa omogeneità timbrica e trasparenza del 4311 o il senso di spinta del 5008 specie agli estremi

 

[Ale55andr0]

:

1) i NAD e HK che tipo di suono hanno rispetto agli Onkyo e Denon di fascia medio/alta ?

2) Come si comportano gli ultimi NAD e HK con almeno 5 canali in funzione con diffusori a 4 Ohm nominali ?

3) NAD e HK soffrono meno di sibilanti, o durezze asprezze varie in gamma alta rispetto a Denon e Onkyo ?

4) NAD e HK come si comportano sui bassi e sulle voci, sono potenti, profondi e caldi sui bassi e nel parlato delle voci ?

Per quel che mi riguarda Nad e Harman kardon sono forse più indicati per i tuoi parametri di ascolto, ma solo ed eslusivamente le tue orecchie possono giudicare, mentre sembri quasi chiedere un giudizio per effettuare acquisto su carta, cosa che potrebbe rivelarsi disastrosa. Per il discorso potenza su 4 ohm Harman e Nad sono praticamente quanto di meglio tra la media dei sinto di pari fascia (con qualche eccezione ovviamente).

 

[akiravf]

ma hai mai ascoltato l'AVC1HD e l'onkyo.......?sembrano due mondi così diversi.....
Comunque il 4311 è della stessissima categoria sotto tutti i punti di vista , l'utente dovrebbe solo ascoltarle e capire se preferire una certa omogeneità timbrica e trasparenza del 4311 o il senso di spinta del 5008 specie agli estremi

Ciao io mi baso sulle caratteristiche dei componenti hardware, il denon 4311 ha dac inferiori 32bit per l'onkyo 24bit per il denon, processore audio inferiore (1 TI 830 e 2 TI 788 onkyo mentre solo 2 SH4 per denon), transistor inferiori, quindi sulla carta è peggiore.
Poi se mi parli del AVCD1HD condividono solo i dac, se non ricordo male, ma ad ogni modo che c'entra il top gamma denon con il 4311?

 

[antonio leone]

Più sù qualcuno ha detto di paragonare il 5008 non al 4311 bensì al top di gamma denon che l'A1

 

[akiravf]

Più sù qualcuno ha detto di paragonare il 5008 non al 4311 bensì al top di gamma denon che l'A1

li è un'altra cosa, io mi riferisco all' 4311 che per me rimane cmq molto caro come rapporto prezzo qualità hardware.

 

[antonio leone]

tralsci un fattore fondamentale........che quello ceh suona principalmente è il circuito e non la componentistica che lo compone, che fà sicuramente la sua parte ma in minima percentuale

 

[IukiDukemSsj360]

Quanto al problema delle sibilanti, spesso dipende anche dalla registrazione.

Sia io che l'utente Ronny06 abbiamo riscontrato il problema suelle sibilanti col Pioneer Ice Power, lui con la serie dell'anno scorso, io con quella di quest'anno, in più lui ha diffusori diversi dalla mie Jamo, lui ha delle Klipsch RF-63 come coppia frontali e il centrale RC-64, come test ho usato la scena iniziale nella cella di Terminator Salvation, con qualche sibillante sul condannato e diverse e più accentuate sulla dottoressa, già nella prima batutta quando dice: "Marcuss", poi o provato alcuni cd da anlogiche in stereo, Michael Jackson i suoi album più noti in special edition rimasterizzati, qualche sibillante su di lui e su qualche coro le ho sentite, più frequenti ed intense le sibilanti nel doppio cd Back to the Basic di Cristina Aguilera, col mio vecchio Techinics di 14 anni fà le sibilanti erano meno frequenti e meno accentuate che col nuovissimo Pioneer Ice Power che mi è stato regalato a mia insaputa poche settiamane fà.. e i suoi 180 watt din ad 1Khz del Pioneer, non suonano come vorrei, le voci non hanno la palpabilità profondità che il Technics con i suoi 120 watt din in classe H+ Plus riusciva a darmi, senza aprire così tanto ad alto volume la scena come fà il Pioneer, a -10db con tutti i livelli dei diffusori a 0db, in Kung Fù Panda in TrueHD, nella scena quando i cinque cicloni attacano il loro maestro di sorepesa quando sta in meditazione, a quel volume il Pioneer è troppo aperto, suona troppo forte sulle alte, ed è fastidioso, ed obbliga ad abbasere il volume, solo che questo comporta un assotigliamento del corpo sulle voci, quando sul Technics a -15db con la traccia italiana in semplice Dolby avevo la voce del maestro spettacolare, anche a menon di -10db, un bilanciamento migliore tra alti e bassi, pur rimanendo brillante e senza avere ecessi in gamma alta. il mio obbiettivo e trovare un'ampli moderno che come equilibrio tonale sia più simile al Technics, brillante sulle alte, ma non troppo, suono non chiuso, ma neanche duro o asciutto, voci nitide ma profonde, piene sopratutto quelle maschii, e palpabili, cose che col Pioneer su i mie diffusori non riuscivo ad ottenere, e spesso per avere una buona resa un minimo corposo sulla veci, in diversi didchi è necessario salire col volume, con conseguente aumento dell'apertura ed esaltazione delle alte che creano uno squilibrio tonale nei mie 20mq domestici, che rendo il Pioneer di certo non un piacere da ascoltare per lunghe sessioni e con diverso materiale, tutti problemi che con un ampli di 14 anni fà, meno pulitò e trasparente, senza nessuna sezione digitale/convertitore da che sia o 3000 gadget e diavolerie varie più o meno inutili, che almeno in stereo con i mie diffussori distruggonno l'effetto stereofonico, persino il solo controllo fase in stereo blocca le alla stereofonia e ricostruzione scenica di cui sono capaci i mie diffusori. Col Pioneer Ice Power solo in modalità pura-diretta (analog-dorect), in sterefonia i suoni escono dalle casse, e si posizionano nella scena sconora, cosa che il mio Technics, già faceva, pur essendo meno pulito come rapporto S/N, e meno potente, ma con equilibrio tonale migliore, metre il Pioneer con musica in Prologic2/THX da analogiche è pessimo, al contrario il mio vecchio Technics in prologic/THX con la musica da cd audio o concerti è semplicemente fantastico,può ascoltarlo per ore ed ore senza stancarti, ed essere sempre appagato.

Mi chiedo, ci sarà in giro un'ampli che non costi oltre 2000 cucuzze, che possa darmi un ampli moderno, ma che non mi faccia rimpiangere il technics nella dinamica, sul primo picco prima del silenzo, un suono non troppo moscio, una resa sulle voci piena ed autorevole senza dover alzare a volumi in asoltabili per 20mq (55mc), una bella gamma bassa profonda ma che non sporchi eccesivamente, già basterebbe che il bassi siano più profondi ed estese di quelli del Pioneer Ice Power, e cosa non di poco conto.. che sia affidabile e che si possa tenere acceso anche per molte ore consecutive (PS3/Xbox360), e per più giorni senza rischio di guasti o bruciature di componenti oltre il periodo di copertura di garanzia, il Technics produce meno calore del Pioneer, e nonostante, nei primi anni che non lavoraro, lo tenuto acceso cetinai d'ore, di cui la maggior parte con videogiochi, ma molte anche con film a noleggio in DVD, ed ancora oggi dopo 14 anni, mai un guasto, un anomalia o malfunzionamento, e si sente ancora molto bene, tanto da non accorgermi di un calo prestazionale duvuto all'età, una vera roccia, un prodotto che vale ogni lira spesa di quel milone e nove di lire speso nel 98 da mio padre come regalo in vista dei mie 18 anni.

La domanda è la seguente esistono amplificatori che possano non farmi rimpiagere il Technics sotto diversi aspetti, vista l'esperienza in buona parte negativa avuta con gli ultimi Pioneer Ice Power, quali sono nella fascia intorno ai 2000€ che potrebbero avvicinarsi di più nella resa versatile e che timbricamente andava molto bene sia per ciname ht e musica ht anche da ingressi analogici con prologic e simili, quale o qauli sarebbe gli ampli che potrebbero fare al caso mio in quella fascia di prezzo ?

1)-3)- 5) l'onkyo ho letto che riesce anche a basso volume ad essere molto chiaro limpido e preciso soprattutto nel dialogo che per me è fondamentale.
4) i Denon sono affidabilissimi, Made in Japan tutta un'altra storia

L 'onkyo a detta dei possessori riscalda parecchio, anche perchè ha 3 trasformatori, 2 piccoli e un toroidale al centro.

Potrebbe capitarmi di tenere acceso l'ampli per molte ore consecutive, con PS3 o 360, l'Onkyo 5008 è certo che mi si rompera/brucerà qualcosa dopo il periodo coperto dalla garanzia ?

mentro col Denon 4311 è certo che non avrei alcun guasto o bruciatura, anche tenendolo 5 o 6 ore acceso con videogiochi, (ovviamente facendo qualche pausa, ma senza spengere l'ampli) per anni ed anni, propio come il Technics che non ne ha mai resintito nonostante l'utilizzo intenso ?

il 4311 è della stessissima categoria sotto tutti i punti di vista , l'utente dovrebbe solo ascoltarle e capire se preferire una certa omogeneità timbrica e trasparenza del 4311 o il senso di spinta del 5008 specie agli estremi

il Top Denon HD1, è e resterà un sogno, assolutamente fuori dalla mia portata, così come il NAD 775 e 785 con i muduli nuovi aggiornati, ampli che sarebbero capaci di tirare furio da i mie diffusori una qualità del suono eccelente sia in HT cinema e musica, che in stereo-diretto.


Ciò che mi preoccupa maggiormente sull'Onkyo 5008, è la sua affidabilita per sessioni prolungate di diverse ore con videogiochi (raramente mi capita di vedere 2 film di fila), e realitiva quantità di calore prodotto, che a quanto ne produca un Denon 4311/A100,

Sulla carta l'Onkyo e superiore nei Dac, nel rapporto S/N (110 db Onkyo), nella dinamica e forse anche nella potenza al Denon 4311,

ma poi resta fondamentale la timbrica e come suonano effetivamente l'uno e come suona l'altro con diffusori da pavimento 3 vie a 4 Ohm, l'Onkyo da quello che ho capitò dovrebbe esseere generalmente più brillante sulle alte anche a basso volume suona più chiaro e dettagliato, il basso del 4311 alcuni accusano che sia un pò eccesivo e poco controllato, e che sopratutto in musica rovini/sporchi un pò l'ascolto, da alcuni utenti sul 4311 è stato riscontrato un problema che talvolta con alcune traccia in Dolby 2,0 ci sia assenza di audio, non ho capito se il problema e stato risolto con un aggirnamento firmwere, questo a problema è una delle cose che mi frenano sul Denon perchè ho diversi vecchi film e serie tv in dvd che sono in 2.0, il Denon 4311 credo produca meno calore del Onkyo 5008, e suppongo sia più resistente ed affidabile, il Denon è ancora Made in Japan come il mio Technics mentere l'Onkyo è Made in Malesya.

Prederei Onkyo per il suono più vivace, ma spero meno duro e asciutto del Pioneer Ice Power, ma potrei scegliere Denon per maggiore affidabilità anche per ascolto prolungati cin videogiochi in multi canale o prologic, oppure terza possibilità provare il NAD da 60 watt, se ce ne sarà la possibilità e vedere se suona meglio di Onkyo e Denon, e fare lo steeso se ce ne sarà l'occasione con Yamaha e HK.. potrebbero esserci delle sorprese

Inutile dire che sono nel pallone, da un lato devrei trovare un venditore che sia diaposto a prendermi in dietro il mio Pioneer Ice Power con poche ore di utilizzo alle spalle, e allo stesso tempo che abbia almeno un paio di questi modelli in negozio per poterli sentire almeno 5 minuti ciascuno con diffusori non troppo diversi da i mie.

Vorrei tanto che nell'indecisione, tra regalarmi un super-pc, ed il Pioneer Ice Power, avesse scelto il computer, che tra altro mi sarebbe pure servito, visto che il desktop del 2004, non si avvia più dopo aver cambiato alimetatore, nonstante si accenda, adesso avrei un super pc, da usare come media-center, e potrei farci girare emulatorie quant'altro al meglio, un bel passatempo nel periodo delle vacanze visto che non posso permettermi anche quest'anno di andare in ferie, e invece adesso sono qui in questa situazione con un ampli nuovo che non so quale sia il modo migliore e meno rischiso e da non rimetterci troppo economicamente per liberarmene, se avessi la fortuna di trovare un rivenditore che me lo prende in permuta, devo necessariamente prendere adesso un'altro ampli nel suo negozio giustamente, se lo vendo a privati avrei la possibilità di recuperare buona parte del valore dell'oggetto, ma senza obbligo di prendere un'altro ampli adesso, ciò che mi ha impedito fino ad ora di mettere un annucio per vendità a privati è come faccio a sapere che chi è interessato sia una persona serie onesta ed affidabile e non qaulcos'altro..?

Cosa mi consigliate di fare ?

 

[ZIKY]

io ti consiglio di tirarti meno "pippe mentali" e andarli a sentire di persona, vuoi sapere troppe cose... sinceramente perderesti meno tempo ad andarli a sentire in qualche negozio che scrivere post kilometrici qui sul forum cercando chissa quale risposta.

il mio post non e' da polemica , ma e' semplicemente un consiglio,anche perche' puoi trovare benissimo gente qui che dice che gli ice power da te molto criticati vanno invece bene,e che questo va meglio di quell'altro, quindi sei al punto di prima...

qui si possono dare consigli piu' o meno approfonditi, ma sinceramente le tue richieste di dati non li troveresti forse neanche in una recensione a doc. Cerca di ascoltarli con le tue orecchie che sono molto meglio di qualunque dato

 

[Ale55andr0]

puoi trovare benissimo gente qui che dice che gli ice power da te molto criticati vanno invece bene,e che questo va meglio di quell'altro, quindi sei al punto di prima...

Io per esempio sono stupito dal suo entusiasmo verso il technics in classe H, dal momento che a mia volta possiedo ancora pre e finale della serie top in classe AA, che reputo senza dubbio il peggior ampli che io abbia mai avuto/ascoltato. Se tanto mi da tanto, se ascoltasse un Nad il Technics lo farebbe volare dal balcone :asd: (a meno che stia al piano terra :O )


PS: curioso... è la seconda volta in pochi giorni che sento tesser le lodi di technics nei confronti di pioneer...sti sinto devon proprio essere delle pattumiere se basta un technics a far storcere il naso XD

 

[akiravf]

Io fossi al posto tuo farei come ho fatto io...............

Leggendo parecchio e capendo ovviamente di componenti hardware dei sintoamplificatori A/V ho fatto una scelta proprio in questi giorni, Onkyo 3008 silver, dovrebbe arrivarmi fra pochi giorni.
Perchè ho preso l'onkyo 3008 e non il 5008?
1) Perchè mi spaventano i problemi di affidabilità, l'onkyo 5008 ha il trasformatore toroidale, che anche se più performante rispetto al classico a lamierini riscalda parecchio rispetto al classico in lamierini.
Di conseguenza, se non ti interessa il processore video e vuoi il massimo come componentistica hardware e affidabilità prendi il 3008.
Sicuramente non potrai rimpiangere niente perchè a quel prezzo di meglio non trovi in giro.

 

[antonio leone]

PS: curioso... è la seconda volta in pochi giorni che sento tesser le lodi di technics nei confronti di pioneer...sti sinto devon proprio essere delle pattumiere se basta un technics a far storcere il naso XD

siamo grosso modo sulla stessa barca......e se i Technics AA sono freschi sono sicuramente migliori