Onkyo 5008 - Pio LX83 - Denon 4311

[mau98]

Purtroppo salire di livello (e di prezzo, credo anche notevolmente ...) non se ne può parlare ...
E invece, con uno degli integrati in titolo e, in futuro, un ampli stereo dedicato (che all'occorrenza faccia da finale per i frontali in ht), la resa in analogico sarebbe meglio rispetto ai due telai onkyo?

 

[adslinkato]

A mio parere no, perché il trattamento del segnale lo fa la parte pre. I finali "consumer" di cui si è parlato fin qui sono di buon livello. Il problema è in una sezione analogica del pre non da primato. Naturalmente un ottimo finale stereo suona meglio di un ottimo finale multicanale, anche se questa non è una regola assoluta... Se vai a sentire gli Onkyo in un negozio credo che te li porti a casa senza pensarci un attimo...

 

[mau98]

Quando dici "se vai a setire .." ti riferisci ai due telai, si?

Per l'analogico io dicevo, si potrebbe ipotizzare: pre onkyo 5508; ampli integrato stereo (da comprare in futuro ..) che funzioni da solo per la parte analogica e da finale per i frontali in ambito ht; altro finale per il centrale ed i surround (a sto punto forse il 5500 sarebbe però forse sprecato, no?)

In questo modo, si mantiene l'ottima resa che mi dite in ht e si migliora in analogico?

 

[michiamoneo]

Incomincia con un finale multicanale serio e lo monti in pre-out al 905 poi con calma valuti il pre ht direi definitivo

 

[mau98]

Un finale multicanale serio tipo? Tenendo conto di una fascia economica del tipo di cui stiamo parlando, eh...

 

[Doraimon]

Se vuoi sentire bene in 2ch ti devi prendere un ampli integrato 2ch da abbinare ad un sinto AV.
Dividi la cifra tra sintoAV e ampli 2ch e andrai sicuramente meglio sia in HT (dove utilizzerai il 2ch come finale per i frontali) che in stereo (dove il paragone con un sintoAV non regge)

 

[adslinkato]

Incomincia con un finale multicanale serio e lo monti in pre-out al 905. Poi con calma valuti il pre ht (...)

Quoto in pieno. Questo ti consente di dividere la spesa e di ascoltare, portando in negozio il TUO apparecchio, come va il finale che stai per acquistare. Magari potresti non notare differenze sensibili o, al contrario, optare lì per lì per il due telai. Se riesci, sentiti l'Onkyo e il Marantz. Sono davvero notevoli entrambi.

 

[mau98]

Scusate, facciamo il punto

Secondo adslinkato, michiamoneo, ultraviolet, la soluzione due telai è la migliore in ogni ambito, giusto?

Doraimon ci dice invece che il compromesso migliore, in un ambito economico "umano", è quello di prendere un sinto AV per l'ht ed un ampli stereo integrato per la musica che faccia anche da finale per i frontali in ht

Quindi: concordate con Doraimon su quella possibilità?
Se non concordate: il finale mch Onkyo, può definirsi un "finale serio" come indica michiamomeo? In tal caso potrei intanto prendere sto finale e montarlo col 905 ....

 

[Bonny84]

Sia quella del finale stereo per i front e musica, sia quello del finalone onkyo sono 2 ottime scelte. Io preferisco la soluzione sinto per ht e integrato stereo per ascolto musica liquida e non.

 

[batmax63]

Separare ht da 2ch con soluzioni distinte è sempre la soluzione migliore

 

[mau98]

Vediamo, possibili soluzioni:

A) pre mch + un finale nono per il centrale + un finale stero per i surreale + integrato stereo per musica hi-fi e come finale frontali in ht

B) pre mch + finale mch

C) pre mch + finale mch + integrato stereo inserito nella catena che funga anche da finale frontali

D) integrato A/V mch + integrato stereo che funga anche da finale frontali (devo sfruttare le medesime casse)

Quale la soluzione migliore e quali gli elementi in budget "terreno"?

 

[michiamoneo]

Io mi sono limitato al consiglio prettamente ht ,io ho pre e finale vintage per il due canali e non sono il itpo che dice il mio è .......
ed ho quasi 40 mq quindi il concetto è diverso ,quindi se il tuo ambiente è 20 mq e non ci vai forte come ci vado io con l'ht allora ti basta il 905 aiutato migliorando il due canali con un integrato possente con tasto dedicato che userai sia per entrambe le cose
ti faccio presente che chi aveva un ampli simile al mio diciamo inferiore dopo aver provato il 906 ha capito ben che la soluzione finale era pre-ht e finali separati per ogni due canali
http://www.zang-online.de/6.html
ma ripeto in ht non può competere con ampli dedicato per ogni due canali
avere ad esempio 120.000 nf ad 80 volts e 5 trasformatori in ht è davvero una soluzione finale

 

[mau98]

Scusami, colpa mia, non capisco ... :wtf:

Il primo consiglio che mi hai dato era di cominciare con un buon finale mch (a propostito, del tipo?), ora mi dici che mi può bastare il 905 più un integrato stereo per il due canali che faccia anche da finale in ambito ht, però contemporaneamente affermi che la soluzione definitiva non può che essere per ht e finali separati ....

mi sono perso!

io vorrei migliorare (a proposito, 25 mq) la resa sia i ht che in stereo e, magari a piccoli successivi passi, arrivare ad un qualcosa di vicino al definitivo (per le mie tasche, eh?)

Ora, premesso che mi pare di aver capito che "due telai è meglio che one", e che il pre sarà necessariamente a 5 o più canali per servire l'ht, qualìè la possibile configurazione da raggiungere per avere una buona resa sia in ht che in stereo?

es: pre onkyo+finale onkyo mch+integrato stereo?; oppure pre mch+integrato stereo+finale mono+finale stereo? oppure ancora pre mch+due finali stereo+finale mono? oppure solo per+finale mch? oppure ancora si torna ad uno degli integrati mch del titolo+integrato stereo?

 

[adslinkato]

Vorrei drasticamente semplificare. Bisogna partire dal dato economico, che è quello più stringente. Idealmente, in un classico impianto 5+1 canali avere 5 enormi finaloni mono di qualità è il massimo. (Do per scontato che a quel punto tutto il resto della catena sia a livello, ma la questione va attentamente considerata pensando ai costi che comporta.) Poi si passa ai tre mono anteriori e ad uno stereo posteriore. Poi uno stereo anteriore e un tricanale per il centrale e i posteriori. Poi un multicanale. Infine l'amplificazione multicanale esistente nei comuni sintoampli. Probabilmente, per assumere la decisione, devi fissare il punto in cui intenderai fermarti. Se il tuo punto di arrivo è un buon ampli multicanale, la scelta di acquistare subito quello tenendo il tuo sintoampli come pre è sensata; seguirà la scelta di un buon pre. Se vuoi andare oltre allora questa tappa "intermedia" (che molti considerano in realtà un ottimo punto di arrivo) può essere saltata a vantaggio di un finale stereo che inizalmente userai solo per i due speakers principali; al resto penserà l'amplificazione integrata al tuo sintoampli. Sempreché tu non sia di quelli che non può vivere senza due impianti completamente separati, uno per l'audio e uno per l'A/V. Nel qual caso tutto questo ragionamento va a farsi friggerea. Naturalmente quanto sopra, come logico, IMHO.

 

[Doraimon]

Scusa con il 905 nei tuoi 25 mq come ti trovi a livello di pressione sonora, dinamica e coinvolgimento?

 

[mau98]

... Se vuoi andare oltre allora questa tappa "intermedia" ... può essere saltata a vantaggio di un finale stereo che inizalmente userai solo per i due speakers principali; al resto penserà l'amplificazione integrata al tuo sintoampli

si, ok, questo credo sia il punto di arrivo che ho individuato; il problema è: se inizio col mio ampli AV integrato e aggiungo intanto un finale stereo (in futuro prevedendo poi un buon pre), miglioro, oltre all'ht, anche l'ascolto hifi stereo? credo di no, perchè il segnale è del pre e quindi ora dell'integrato A/V, giusto? e se, invece, sempre nell'ottica identica, aggiungo oggi come "finale" un integrato stereo, che credo sia meglio in ambito musicale, sto "finale", potrà rimanere tale anche in futuro quando prenderò un pre mch ed un altro finale per i surr ed il centrale?

@Doraimon
non lo so ... tu hai ragione, 25 mq son nulla, forse è sballato il posizionamento delle casse, certo l'ambiente non trattato .. ma è come se "sentissi" che il centrale e i frontali potessero darmi molto di più proprio come coinvolgimento in ht; paradossalmente mi sembra di avere un ascolto migliore in stereo con la musica liquida convertita in analogico dalla sqeeeze ....

 

[michiamoneo]

Scusami, colpa mia, non capisco ... :wtf:

Il primo consiglio che mi hai dato era di cominciare con un buon finale mch (a propostito, del tipo?), ora mi dici che mi può bastare il 905 più un integrato stereo per il due canali che faccia anche da finale in ambito ht, però contemporaneamente affermi che la soluzione definitiva non può che essere per ht e finali separati ....

mi sono perso!

io vorrei migliorare (a proposito, 25 mq) la resa sia i ht che in stereo e, magari a piccoli successivi passi, arrivare ad un qualcosa di vicino al definitivo (per le mie tasche, eh?)

Se la preferenza è il due canali integrato con tasto dedicato
Se invece vuoi migliorare il tutto ma dando la preferenza all'ht allora l'altra , io le uso entrambe all'occorrenza
E' chiaro che anche un finale stereo che monta o 4 o 8 o 16 transistor per canale in pre-out (almeno nel mio ) fà sempre la differenza sia in due canali che in ht , poi stà a vedere a che livello ti basta il due canali altrimenti si ritorna al concetto a monte