Fedayn69
New member
La spiegazione del perchè........quella foto ha un filtro al Max per posterizzare l'immagine.......e anche scritto mentre viene visualizzata.
OLED gamma 2017
- Autore discussione Rik'55
- Data d'inizio
thegladiator
Active member
No, nessun filtro, c'è scritto "HIGH ISO". Pertanto significa che sul tv, che si presuppone calibrato ma a questo punto ho qualche serio dubbio, nulla dovrebbe essere toccato, viene semplicemente scattata una foto con ISO elevati. E questo non comporterebbe certamente la perdita di dettaglio sull'LG!!! Nel video il dettaglio NON C'E', punto e stop, ISO o non ISO.
thegladiator
Active member
Certo che l'ho visto! Ed è proprio per questo che i due hdtv mi parevano calibrati (e onestamente lo darei per scontato, altrimenti inutile fare comparazioni!!! Proprio a me lo vieni a dire? 
). Ora, ragioniamo. Facciamo per un attimo finta che l'LG di Vincent, calibrato, mostrasse almeno tanto dettaglio quanto il B6 di Giò, mi sembra il minimo per un OLED 2017 calibrato oltretutto da un professionista, prendiamolo per un attimo come un assunto. Secondo te, scattando una foto con "high ISO" si arriva allo scempio privo di dettaglio mostrato nel video?? Io non credo proprio, anzi tenderei ad escluderlo...
Giò, se fotografi il tuo pannello sul quel fermo immagine alzando semplicemente gli ISO arrivi ad una posterizzazione/perdita di dettaglio paragonabile a quella mostrata da Vincent?
). Ora, ragioniamo. Facciamo per un attimo finta che l'LG di Vincent, calibrato, mostrasse almeno tanto dettaglio quanto il B6 di Giò, mi sembra il minimo per un OLED 2017 calibrato oltretutto da un professionista, prendiamolo per un attimo come un assunto. Secondo te, scattando una foto con "high ISO" si arriva allo scempio privo di dettaglio mostrato nel video?? Io non credo proprio, anzi tenderei ad escluderlo...Giò, se fotografi il tuo pannello sul quel fermo immagine alzando semplicemente gli ISO arrivi ad una posterizzazione/perdita di dettaglio paragonabile a quella mostrata da Vincent?
Ultima modifica:
Ciao, assolutamente no, anzi il dettaglio aumenta ulteriormente e in particolar modo quella posterizzazione rossa sul terreno non esiste.
A parte che il problema sulle ombre relative al viso sono la conseguenza di un errato settaggio a 5 ire...ad esempio sull' E6 può accadere una cosa del genere se apri troppo le 5 ire portando la 17 a livelli troppo elevati tipo 0.005cdm2 uscendo così dal range ideale di un pannello che parte dal nero assoluto.
Ma non sono solo queste le immagini che non sono in linea con quanto scritto in generale sul funzionamento del near black di questi pannelli, e una cosa è certa, avendo tutte le marche in firma ancora in casa non posso certo essere di parte.
Hai visto per caso un po' di tempo fa le mie immagini syde by syde con il Vt in merito al near?
A parte che il problema sulle ombre relative al viso sono la conseguenza di un errato settaggio a 5 ire...ad esempio sull' E6 può accadere una cosa del genere se apri troppo le 5 ire portando la 17 a livelli troppo elevati tipo 0.005cdm2 uscendo così dal range ideale di un pannello che parte dal nero assoluto.
Ma non sono solo queste le immagini che non sono in linea con quanto scritto in generale sul funzionamento del near black di questi pannelli, e una cosa è certa, avendo tutte le marche in firma ancora in casa non posso certo essere di parte.
Hai visto per caso un po' di tempo fa le mie immagini syde by syde con il Vt in merito al near?
Ultima modifica:
Dexter
New member
Non ho seguito bene tutto il discorso, né ho visto il video ma mi sfugge cosa si voglia dimostrare, in particolare in quella foto "alterata" con la fotocamera. Io possiedo l'E6 ed il film in UHD e la visione con TV calibrata (non che questo cambi il risultato) di quella scena e di quel fermo immagine in particolare, è perfetta senza perdita di dettagli, senza colori strani o effetti di posterizzazione. Mi sembra anche assurdo il solo pensare che una TV possa riprodurre qualcosa di vagamente simile al giorno d'oggi.
thegladiator
Active member
Ah ecco, meno male, quindi non mi sono del tutto rinco....o!!
No, ultimamente bazzico poco sul forum e solo dove mi interessa, al momento i nuovi oled. Magari mandami link in privato, mi interessa molto...
Con questa serie di pannelli Oled mi aspettavo tre miglioramenti, uno in particolare.....quello più in evidenza era relativo alla uniformità delle primissime ire ma ho visto che purtroppo nemmeno il 1000 è riuscito nell'intento, anzi forse sono uscite linee di banding prima non presenti o se presenti visibili in misura minore, questo era il parametro sul quale confidavo avessero fatto passi avanti.
Poi ci possono due questioni legate al colore, una relativa alla saturazione sulle basse ire difficili da gestire, sicuramente una Lut in questo aiuta ed infatti hanno inserito le lut probabilmente per correggere proprio questa difficoltà ma anche gestendo l'andamento del gamma in un certo modo si può controllare la saturazione alle basse ire, tra l'altro il gamma ottenuto è stabile con qualsiasi pattern (window o APL/window) per cui sarà stabile anche in riproduzione video.
L'altra questione del colore è relativa al tones pelle, se scegli la pelle "sacrifichi" alcune situazioni con immagini dove è presente del Blu, se correggi il Blu "sacrifichi la pelle", la Lut corregge entrambe le cose, vedi sopra.
Il virgolettato sul Sacrifichi è dovuto perché poi nella normale visione sarebbe comunque difficile osservare le differenze se non avendo fianco a fianco due pannelli con diversi metodi di calibrazione (lut si/no), questo per dire che non sono differenze macroscopiche ma sono semplicemente differenze fini.
Nella mia piccolissima e modestissima esperienza il vero nodo è l'uniformità alle bassisime ire.....putroppo ancora non risolta.
Poi ci possono due questioni legate al colore, una relativa alla saturazione sulle basse ire difficili da gestire, sicuramente una Lut in questo aiuta ed infatti hanno inserito le lut probabilmente per correggere proprio questa difficoltà ma anche gestendo l'andamento del gamma in un certo modo si può controllare la saturazione alle basse ire, tra l'altro il gamma ottenuto è stabile con qualsiasi pattern (window o APL/window) per cui sarà stabile anche in riproduzione video.
L'altra questione del colore è relativa al tones pelle, se scegli la pelle "sacrifichi" alcune situazioni con immagini dove è presente del Blu, se correggi il Blu "sacrifichi la pelle", la Lut corregge entrambe le cose, vedi sopra.
Il virgolettato sul Sacrifichi è dovuto perché poi nella normale visione sarebbe comunque difficile osservare le differenze se non avendo fianco a fianco due pannelli con diversi metodi di calibrazione (lut si/no), questo per dire che non sono differenze macroscopiche ma sono semplicemente differenze fini.
Nella mia piccolissima e modestissima esperienza il vero nodo è l'uniformità alle bassisime ire.....putroppo ancora non risolta.
Ultima modifica:
Forse per risolvere il problema di uniformità ai bassissimi ire sarebbe stato necessario intervenire radicalmente sul pannello....a quanto pare invece questi oled 2017 hanno più o meno gli stessi pannelli della gamma 2016. Come già detto ho l'impressione che, costruendo già dei pannelli migliori degli lcd, lg si sia concentrata di più sulla capacità produttiva....il che sarebbe pure logico visto che ad oggi ha il monopolio sui pannelli oled.
Da questo punto di vista mi aspetto, rispetto all'anno scorso, dei prezzi più favorevoli sui tagli da 65''....se non sbaglio c'erano anche state delle dichiarazioni in merito.
Da questo punto di vista mi aspetto, rispetto all'anno scorso, dei prezzi più favorevoli sui tagli da 65''....se non sbaglio c'erano anche state delle dichiarazioni in merito.
thegladiator
Active member
Giò, se hai letto (credo proprio di sì) la review del 1000 di avforums saprai che l'immagine in SDR la definiscono da riferimento, e credo proprio che il risultato sia in gran parte dovuto all'utilizzo delle 3D LUT interne, saturazioni sul near black comprese.
Per quanto riguarda il banding sui primi step onestamente non nutrivo speranze nemmeno su Pana poiché credo che il problema sia irrisolvibile se non a livello di pannello da parte di LG. Per quanto riguarda il 1000, infine, non credo si dovrà sacrificare alcunché in SDR a livello cromatico, come hai detto tu, le 3D LUT fanno la differenza. Sono curioso di vedere la review del 950/1000 su hdtvtest che solitamente pubblica il color checker oltre alle classiche rampe di saturazione, che come sappiamo raccontano troppo poco circa la fedeltà cromatica.
Per quanto riguarda il banding sui primi step onestamente non nutrivo speranze nemmeno su Pana poiché credo che il problema sia irrisolvibile se non a livello di pannello da parte di LG. Per quanto riguarda il 1000, infine, non credo si dovrà sacrificare alcunché in SDR a livello cromatico, come hai detto tu, le 3D LUT fanno la differenza. Sono curioso di vedere la review del 950/1000 su hdtvtest che solitamente pubblica il color checker oltre alle classiche rampe di saturazione, che come sappiamo raccontano troppo poco circa la fedeltà cromatica.
Ultima modifica:
Fedayn69
New member
Speriamo nel prossimo nuovo processo produttivo a stampa. Poi diamogli 2 anni per affinarlo e nel 2020 forse riusciamo ad avere un pannello quasi perfetto......almeno lo spero.
Ciao, libera la casella messaggi.
Marcospippoz
New member
Recensione Panasonic Ez1002 da Trusted Reviews:
http://www.trustedreviews.com/panasonic-ez1002-review
http://www.trustedreviews.com/panasonic-ez1002-review
sanosuke
Active member
il banding ai primi ire era proprio l'ultimo dei miei pensieri se devo guardare ai miglioramenti OBBLIGATORI per gli oled anno 2017
ci sono altri difetti talmente evidenti alle volte che il banding nn mi da fastidio si puo' dire.
Mi dite il minuto esatto della foto del film con di Caprio che lo metto sul mio b6 con lut?
Curioso di vedere che viene fuori.
Di sicuro nn e' solo la lut interna a fare i miracoli sul pana,c'e' pure tutta l'elettronica che LG nn sa manco dove sta di casa.
ci sono altri difetti talmente evidenti alle volte che il banding nn mi da fastidio si puo' dire.
Mi dite il minuto esatto della foto del film con di Caprio che lo metto sul mio b6 con lut?
Curioso di vedere che viene fuori.
Di sicuro nn e' solo la lut interna a fare i miracoli sul pana,c'e' pure tutta l'elettronica che LG nn sa manco dove sta di casa.
sanosuke
Active member
Pensi male visto che in 1080p passo per eecolor con 3dlut che sistema TANTE cose che sto tv da solo fa poco e male ( che che ne dicano )
In 4k vado liscio nn calibrato e oltre a chiudere pesantemente in basso, gli rgb son pure sballati da paura.
Non ci provo per niente a vedere la versione 4k che ricordo essere poco appagante a un attenta analisi tra pro e contro ( sfumature e contrasto migliore a parte )
In 4k vado liscio nn calibrato e oltre a chiudere pesantemente in basso, gli rgb son pure sballati da paura.
Non ci provo per niente a vedere la versione 4k che ricordo essere poco appagante a un attenta analisi tra pro e contro ( sfumature e contrasto migliore a parte )