Nuovo sub EPIK LEGEND

prodotto interessante per la fascia di prezzo che occupa. Si colloca contro i piu' commerciali velodyne cht12Q...il peso e anche di 37kg spedito...levandone 7 di imballi vari ne rimangono 30...contro i 20 del velo...sicuramente mdf piu' spesso
 
ho i miei dubbi che possa piacerti l' EPIK EMPIRE
Penso che questo sia meno scontato di come la metti tu.

Non facciamo gli ingenui, il sub sunfire fa bene quello che può ma la cosa finisce lì. Nessuno può fare un sub minuscolo, con un cono relativamente piccolo, con costi relativamente bassi che suoni anche forte e bene. Se poi forte per voi significano 80db a 20Hz allora la cosa è fattibile.

Mi sbaglierò io, ma ormai è da tempo che non credo più a babbo natale anche se a volte mi fa comodo crederci ;)

Purtroppo in questo caso lo scoglio più grosso sta nel fatto che questo sub non si può provare e da questi parti nessuno l'ha sentito e quindi, giustamente, è meglio rifugiarsi su qualcosa di conosciuto.
Magari se qualcuno tenta l'azzardo può diventare il nuovo sunfire!

Ciao.
 
Condivido in toto quanto detto da chiaro scuro e sinceramente Ho forti dubbi che il sunfire sia meglio degli epik o degli svs o dei bk e sapete anche perché penso questo? I.tre da me nominati sono sub a tutti gli effetti,ingombranti,pesanti e grossi e non si fanno pagare tanto perché non hanno dovuto investire nella ricerca di una tecnologia che lì potesse far suonare bene restando piccoli come palloni da calcio. Tutto quello che paghi Lo paghi per un sub che suoni bene e basta.
Altro punto su cui vorrei far ricadere la vostra attenzione:nei forum dei paesi in cui i sub da noi menzionati vengono prodotti i sunfire non sono affatto presi in considerazione come sub di riferimento...vi siete chiesti come mai?
 
Io mi sono chiesto come mai e ho approfondito il discorso fino ad acquistare SVS e ti posso assicurare che di sub ne ho avuti ed ascoltati tanti.
Il PB13 ultra come gli Epik più grandi sono dei fuoriclasse assoluti che non devono essere paragonati nemmeno lontanamente ai vari sunfire o ai vari velodyne di fascia economica, cioè il ragionamento di chiaro_scuro è insindacabile e pieno di buon senso, il solo ultra woofer del PB13 pesa quanto un intero sub sunfire da 12", e poi ormai dei segreti non ce ne sono più, sono tutti sub che sono stati testati e recensiti da n parti.

http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=12281

Basta guardare la prova del True Subwoofer EQ per capire tante cose.
 
tsnunami ha detto:
io non ho dato niente per scontato
Leggendo questo:
tsnunami ha detto:
Se hai ascoltato il Sunfire e non ti è piaciuto ho i miei dubbi che possa piacerti l' EPIK EMPIRE
mi sembrava che stessi dando per scontato che l'EPIK suoni peggio del sunfire.

E questo:
tsnunami ha detto:
Se quello che cerca sono i bassi slabbrati, gonfi, lenti e che facciano bene BOOOOMMMM nel suo impianto HT allora hai ragione tu il sunfire non fa per lui....
sembra confermare l'idea che per te meglio del sunfire non c'è (in quella fascia di prezzo). Mentre io dico che fare un sub come quello sunfire ha un "costo" e questo costo in qualche modo si paga, che sia in termini di qualità e/o pressione sonora e/o euro.

forse siano tutti allucinati e non capiamo nulla ?
No. Ho detto che il sunfire fa quello che può e fino al suo limite lo fa anche bene, il problema è capire qual'è il limite e cosa possono fare gli altri sub.
Io direi che l'epik sarebbe da ascoltare prima di ritenerlo non all'altezza. Questo vale anche per tanti altri sub che sono sconosciuti da noi ma che hanno dimostrato con le misure e con le testimonianze di chi li ha a casa di essere davvero validi.

Del resto basta confrontare questo: http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=18483 con questo http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=15234 e vedere quanta differenza c'è.

Ok, sono da provare anche all'ascolto ma dovendo scegliere ad occhi chiusi quale prendereste?

Sia chiaro, senza polemica e senza voler denigrare un sub che da tanta soddisfazione a chi l'ha preso. Dire che un sub regge massimo 80db a 20Hz non equivale a dire che quel sub fa schifo ma solo che quello è il suo limite. Considerando che a casa solo pochi possono permettersi volumi da cinema quel limite può andare anche oltre le normali esigenze e quindi il sub fa quello che ci si aspetti che faccia.

Ciao.
 
La capacità di emettere una certa pressione è indice del limite del sub. Una cuffia avrà anche una risposta 20-20000Hz solo che lo senti solo se la metti sull'orecchio mentre a 1 m i 20Hz te li puoi solo sognare. Quindi è un modo "oggettivo" per conoscere i limiti del sub.
La distorsione è un altro indice e certamente 20-30% di distorsione non posso che dire che il sub è quasi fuori controllo e di sicuro un'altro che ha il 5% è più fedele.
Il group delay può indicare, in grandi linee, la sensazione di lentezza del sub e uno che ha un GD il doppio dell'altro è sicuramente più impacciato.
Si può dire tutto con queste due-tre misure? No, ma si può dire che se vuoi una pressione di 105-110 db un sub come il sunfire non va bene. Ma questo non dice, ed io non dico, che lo stesso sunfire a 80 db non vada bene.
E' come dire che una Panda non va bene per andare a 200 km/h. Non dici che la Panda fa schifo ma solo che la Panda a 200 km/h non può andare ma a 130 km/h va bene, magari non come una bravo, ma va bene.

di nuovo accanimenti contro i sunfire...
Credimi, non è un accanimento ma è una voler far prendere coscienza che la moglie ubriaca e la botte piena non esiste. Il mio impianto stereo suona, per me, divinamente ma mai mi sognerei di dire che il suo basso è potente quanto quello di un ottimo sub, eppure regge i 100db a 40Hz quanto molti sub di fascia media. Il basso è divino, veloce, asciutto, dettagliato ma...a patto di stare sotto certi limiti (benchè siano limiti alti per un diffusore). Tant'è che sto cercando un sub da tagliare sotto i 55-60Hz per avere una gamma flat dai 20Hz in su. Pensi mi farebbe schifo limitarmi a prendere un solo sub da 12'' a 1000 euro piccolo (ed io di spazio ne ho poco) e carino che possa piacere a mia moglie? No, per niente ma purtroppo i limiti sono limiti. Del resto lo stesso progettista dei miei diffusori a cui mi sono ispirato fortemente dice che se proprio servono i sub devono essere almeno 2 thor (sub con altoparlante da 12'' peerless xxls in cassa chiusa da 50L) ma 4 sarebbe l'ideale. Non è sboronaggine di Linkwitz visto che carta alla mano (carta di uno che ha le @@ in campo audio) spiega perchè ce ne vogliono almeno 2 per avere una riproduzione che qualitativamente e quantitativamente si avvincini al livello dei diffusori. E stiamo ancora parlando di musica perchè per un sub da usare sul canale LFE ci vogliono, da specifiche Dolby, altri 10db in più di pressione sonora (tradotto in temini semplici vuole dire che se un sub arriva benino ai 100 db per arrivare a 110db ce ne vogliono 4).

Toglimi una curiosità...hai mai ascoltato un B.K. Electronics come quello in prova ?
No, ma ho ascoltato con grande soddisfazione diversi sub autocostruiti confrontabili con quello B.K. . Certo non metto la mano sul fuoco che quello BK sia allo stesso livello ma sarebbe davvero strano se non lo fosse.

ho i miei dubbi
L'equivoco è sorto perchè io uso dire "ho i miei dubbi" quando sono quasi sicuro di quello che affermo. Probabilmente ne faccio un uso improrio :(

Ciao.
 
Siamo alle solite :D ...ci sono quelli che preferiscono la potenza grezza e quelli che devono avere la precisione, con un odio per il minimo accenno di coda. Il sunfire e' chiamato a fare un doppio lavoro...suonare forte ed esser piccolo; e li fa bene entrambi dato che molti che lo hanno dicono che non abbia code e ci si possa ascoltare musica.
Un sub per la musica lavora bene per gli "upper" bass (sotto i 30hz nella musica non c'e' molto)
Un sub da ht invece ha estensione fino ai 20hz che da l impatto. Per questo gli svs sono famosi oltre oceano e i monolith in inghilterra; la' i vari velodyne sunfire non li considerano nemmeno se non dalla serie spl in su (per i velo).
In Ht il sub senza code musicalissimo ha senso sopratuttto quando si hanno dei mini diffusori che non sono in grado di scendere ai 30hz. C'è poco materiale musicale da suonare sotto questa frequenza che necessita di una certa qualita'.
Proprio per questo motivo gli appassionati di ht d'oltreoceano cercano soprattutto le ultra basse 15-20Hz a volumi sostenuti. Sono frequenze sempre più presenti con i film recenti nel canale lfe che danno una sensazione di impatto fisico.
Personalmente ascolto al 90% ht e ho delle klipsch rf35 (arriveranno ai 35 Hz) e quando prendero il sub lo usero solamente per il canale lfe. Con effetti che non devono essere precisissimi come una megaesplosione o il passaggio di un astronave; devono essere molto potenti senza essere necessariamente precisi in quanto code e distorsioni si confonderebbero comunque nel film. Con la musica andrei in stereo senza il sub.
 
Il sunfire e' chiamato a fare un doppio lavoro...suonare forte ed esser piccolo; e li fa bene entrambi dato che molti che lo hanno dicono che non abbia code e ci si possa ascoltare musica
In questo campo il doppio lavoro non è ammesso!
Il sunfire suona bene, non vedo perchè dubitare di chi lo ascolta tutti i giorni, ma non suona forte. Magari suona forte per le proprie esigenze ma in assoluto non suona forte (il suonare forte o piano è perfettamente misurabile, almeno questo alle misure concedetelo).
Dirò di più, è più facile che suoni grezzo un sub come il sunfire che non uno da 15'', 200 litri e porta reflex. Per fortuna alla sunfire hanno pensato a farlo suonare bene più che forte ;)

Personalmente ascolto al 90% ht e ho delle klipsch rf35 (arriveranno ai 35 Hz) e quando prendero il sub lo usero solamente per il canale lfe
Non è detto, magari prendendo un sub di qualità ti accorgi che è bene usarlo, previa ottima sistemazione in ambiente e taratura, anche per aiutare le rf35. Non per chissà quali strani motivi ma solo perchè i 35Hz delle klipsch sono un po' tirati per i capelli mentre in un buon sub ci sono tutti e di qualità. Diciamo che non è scontato che l'inserimento di un sub sia deleterio ma comunque proverei, magari con un taglio basso (50-60Hz), ma lo proverei. Tra l'altro alleggerire la gamma bassa di frequenze molto basse non può portare che bei vantaggi in gamma medio-bassa.

non credo ai miracoli ma ora quando sento i bassi rimango estasiato, prima no !!
Io sono convinto di questo. Magari quel sub lo porti a Sommersbi (che ne ha tre) e ti dice che con uno non riesce neanche ad ascoltarci il telegiornale!
Infatti io parlo di limiti del sub che se tu casa tua e per come ascolti tu non raggiungi non ti creano di certo problemi.
Allo stesso tempo dico anche che un sub che ha una volumetria interna di 2-3-4 volte più grande potrà avere le stesse prestazioni se non migliori, con metà costi...ma hai un sub grande. E' sempre un compromesso.

Ciao.
 
Ultima modifica:
nel sunfire il volume lo uso un po più alto ma sono sempre a 1/3
Abbiamo scoperto che il tuo sub ha una sensibilità al segnale in ingresso maggiore.

A cosa mi serve avere dei volumi di ascolto dei bassi da spacca chiappe se poi non c'è un equilibrio con il resto ?
Se hai un diffusore che spacca le chiappe per avere l'equilibrio hai anche bisogno di un sub che spacca le chiappe, tutto qui.
Se hai un diffusore che regge i 110db e ascolti a qui livelli hai bisogno di un sub che regga almeno 115db.

non lo vedo sinonimo di maturità a livello musicale...
Se leggi sul thread ufficiale del sunfire capirai che Sommersbi non è abituato a sentire impianti del Luna Park nè tanto meno ha mai detto che il sunfire suona male (e se ne ha presi tre vuol dire che gli piacevano proprio). Quello che dice Sommersbi è oro colato? No, ma i suoi post fanno trasparire che non è un venditore di gettoni dell'autoscontro.

In ogni caso credo che tu non abbia letto questo:
chiaro_scuro ha detto:
Infatti io parlo di limiti del sub che se tu casa tua e per come ascolti tu non raggiungi non ti creano di certo problemi.
Tradotto: non ho mai detto che per come ascolti tu il sub non va bene ma solo che ha i suoi limiti ma basta non superarli per vivere felici.
Concetto ribadito per l'ennessima volta anche qui:
chiaro_scuro ha detto:
Il sunfire suona bene, non vedo perchè dubitare di chi lo ascolta tutti i giorni, ma non suona forte. Magari suona forte per le proprie esigenze ma in assoluto non suona forte

Ciao.
 
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