Novità in casa Denon

[Lino Mazzocco]

N. D'Agostino ha scritto:
Il player e' destinato sicuramente a coloro che desiderano avere una macchina all in one e cioe' paghi uno e prendi n. Ora il problema a quale impianto sarà destinato questo tipo di player. In ogni caso e' un discorso che ci porterebbe molto lontano in quanto molto lungo.

Beh, sarebbe sicuramente interessante ed utile da fare!
Prevedendo un prezzo in Italia attorno ai 3000 euro,
cifra ragionevole per demotivare l'importazione diretta
e parallela, la possibile collocazione del lettore
sara' certamente dubbio per molti.

Se io volessi risparmiare, avere l'all in one,
ed anche una buona qualita' complessiva sicuramente mi dirigerei
verso macchine come il Pioneer 757 ora anche PALp od il Philips 963
a molto meno della meta' del prezzo.

Osservando oggettivamente il mercato, il SACD si sta
meglio affermando del DVDA e non so fino a che punto le cose
potranno mai cambiare.
Di titoli SACD ne cominciano ad uscire tanti ed anche validi,
per il DVDA la cosa e' ancora alquanto anomala,
senza entrare nel merito qualitativo delle macchine.

Cio' detto, se mi interessasse piu' la qualita' andrei
sicuramente verso un lettore SACD di pregio che spesso
legge anche i DVDV. Comunque, se non li leggesse sarebbe
anche meglio perche' potrei affiancargli un lettore DVDV standalone
dove la qualita' media oggi e' molto alta ed anche a buon mercato.
O addirittura risolvere con un HTPC qualora non si prenda
una strada piu' comoda di uno Scaler esterno di razza
che permetta anche l'utilizzo di altre sorgenti video
come il sat o l'hdtv.

Cos'e' una macchina per i moderati in tutto?
Se cosi' fosse, e' ipotizzabile che il solo business
e' cio' che interessa a questi signori!

 

[Microfast]

linomatz ha scritto:
Una volta i giapponesi le lucine le mettevano
sul frontale, adesso si sono fatti furbi e le (o ce le)
mettono sul retro. A me continuano a far girare
le scatole soprattutto quando poi le lucine
neanche funzionano e se ne accendera' solo
una sul modello successivo.

Credo che questo A11 sara' capace di scontentare tutti,
sia quelli che pensano di risparmiare a fronte
di un prezzo allettante, sia quelli che magari badano
piu' alla qualita' reale di riproduzione.

Spero di sbagliarmi!

Cio' premesso, volevo chiedere a chi forse ha
gia' avuto la possibilita' di provarlo, se per quanto
riguarda le qualita' sonore del SACD sia a livello
di macchine come il Philips 1000 od il Sony 777.

Grazie.

A parte le mie riserve gia' espresse, mi sembra tecnicamente e circuitalmente una macchina interessante, staremo a vedere .....

Il prezzo e' ancora alto in assoluto, ma gia' piu' accettabile dell'A1 ( almeno quello tedesco ).

Certo che gli acquirenti dell'A1 penso non saranno molto contenti ....

Saluti
Marco

Ps. come vedi i miei discorsi sui prezzi folli e' piuttosto razionale, l'A1 costava molto di piu' e questo nuovo modello non e' certo una semplificazione ( in nessun aspetto ) rispetto al precedente, anzi .......

 

[Lino Mazzocco]

Microfast ha scritto:
A parte le mie riserve gia' espresse, mi sembra tecnicamente e circuitalmente una macchina interessante, staremo a vedere .....

Il prezzo e' ancora alto in assoluto, ma gia' piu' accettabile dell'A1 ( almeno quello tedesco ).

Certo che gli acquirenti dell'A1 penso non saranno molto contenti ....

Saluti
Marco

Ps. come vedi i miei discorsi sui prezzi folli e' piuttosto razionale, l'A1 costava molto di piu' e questo nuovo modello non e' certo una semplificazione ( in nessun aspetto ) rispetto al precedente, anzi .......

Vedremo e sentiremo!
Credo poco nei miracoli, la qualita' vera costa cara.

 

[N. D'Agostino]

Io, visti i risultati precedenti di Denon ed alcuni colloqui che ho avuto, credo che il nuovo player possa segnare l'inizio di una nuova era con prestazioni definirei di alto livello ad un prezzo abbordabile. Ora se effettivamente si cerca delle performance da vero high end il discorso cambia radicalmente e cambiano anche i prezzi. Il prossimo anno comunque ne vedremo delle belle con l'affermarsi anche del DVD-Audio con la presentazione di moltissimi titoli. Sul fronte Hw avremo due fronti contrapposti, Philips e Sony che insisteranno con i loro SACD puri e tutti gli altri con macchine all in one. Sono sicuro che le prime macchine riserveranno gradite sorprese ai loro acquirenti, sia dal punto di vista del prezzo che delle prestazioni, del resto il SACD lo hanno inventato loro. Gli altri faranno delle macchine molto molto performanti, ma per ilmomento alcune feature sul SACD rimarrano solo degli altri, poi si vedrà. La soluzione migliore potrebbe essere quella suggerita da Linomatz ma e' vero anche il contrario, poiche' a mio modo di vedere sono veramente poche le macchine DVD-Audio che possono essere definite bensuonati. COme la mettiamo? Aspettare e' un'altra soluzione, ma sicuramente a forza di aspettare non si mai giorno. Vediamo come andrà questo DVD-A11 e poi ne riparliamo.....

 

[Lino Mazzocco]

N. D'Agostino ha scritto:
Io, visti i risultati precedenti di Denon ed alcuni colloqui che ho avuto, credo che il nuovo player possa segnare l'inizio di una nuova era con prestazioni definirei di alto livello ad un prezzo abbordabile. Ora se effettivamente si cerca delle performance da vero high end il discorso cambia radicalmente e cambiano anche i prezzi. Il prossimo anno comunque ne vedremo delle belle con l'affermarsi anche del DVD-Audio con la presentazione di moltissimi titoli. Sul fronte Hw avremo due fronti contrapposti, Philips e Sony che insisteranno con i loro SACD puri e tutti gli altri con macchine all in one. Sono sicuro che le prime macchine riserveranno gradite sorprese ai loro acquirenti, sia dal punto di vista del prezzo che delle prestazioni, del resto il SACD lo hanno inventato loro. Gli altri faranno delle macchine molto molto performanti, ma per ilmomento alcune feature sul SACD rimarrano solo degli altri, poi si vedrà. La soluzione migliore potrebbe essere quella suggerita da Linomatz ma e' vero anche il contrario, poiche' a mio modo di vedere sono veramente poche le macchine DVD-Audio che possono essere definite bensuonati. COme la mettiamo? Aspettare e' un'altra soluzione, ma sicuramente a forza di aspettare non si mai giorno. Vediamo come andrà questo DVD-A11 e poi ne riparliamo.....

Di una nuova era del genere ne saremmo tutti felici!
Se il DVDA prendera' piede la cosa migliore da fare e' sperare
che ci saranno lettori universali per ogni target di clientela
ed ancora sperare che non escano fuori altri standard almeno
per qualche anno!

 

[Microfast]

N. D'Agostino ha scritto:


..........................................................................................., poiche' a mio modo di vedere sono veramente poche le macchine DVD-Audio che possono essere definite bensuonati. COme la mettiamo? Aspettare e' un'altra soluzione, ma sicuramente a forza di aspettare non si mai giorno. Vediamo come andrà questo DVD-A11 e poi ne riparliamo.....

Che si possa sempre migliorare non lo metto in dubbio, pero' gradirei una tua spiegazione su cosa trovi di malsuonante su ( tanto per fare qualche esempio ) i Pioneer universali ( dv656,747,757 ), il Denon 2900 etc etc .

E dove nelle misurazioni possiamo identificare i problemi che portano a questa "malsuonanza".

A me i grafici della sezione PCM a 24bit 96 Khz. sembrano buoni, ma forse devo imparare a leggerli meglio ............

Tra l'altro nel commento alle prove/ascolto di queste macchine non ho mai letto assolutamente che suonavano male.

Saluti
Marco

 

[N. D'Agostino]

Per quanto riguarda le misure il discorso e' molto lungo e non e' possibile farlo qui, preferirei farlo a voce. Pistolettare sulla tastiera non e' una cosa che amo. Per quanto riguarda il commento si deve tenere sempre in considerazione un elemento fondamentale, il prezzo e quindi la classe di appartenenza del prodotto. Un prodotto si confronta prima di tutto nella classe di appartenza e poi, vedi alcuni casi clamorosi, si passa alle classi successive. E' chiaramente evidente che potrai trovare commenti che possono "suonare" strani, se infatti abbiamo un player da 300 euro che viene definito ben suonate ed uno che ne costa 5000. Ma non c'e' nulla di strano. La punto e' una ottima macchina nella sua fascia di prezzo, ma anche una 520 BMW e' un'ottima macchina. Tutto qui. Non si puo' pensare di stilare la classifica dei player partendo da quello da 50 Euro per arrivare a quello da 10.000 . Le analisi tecniche che si fanno, dovrebbero e dico dovrebbero, aiutare nell'analisi complessiva del prodotto. Ciascun tecnico e poi libero di impostare l'articolo come vuole e di mettere in evidenza le caratteristiche che ritiene fondamentali. Del resto gli articoli sono firmati. Questo vale per tutte le riviste del settore. Stiamo parlando i prodotti consumer, che oggi sono sul mercato e domani sono destinati ad essere sostituiti. Legge di mercato. Per quanto riguarda la fascia che siamo soliti definer High End il discorso cambia radicalmente come i prezzi, e qui che l'appassionato deve pretendere certe cose. Prezzo diverso uguale servizio diverso e prestazioni, secondo alcuni parametri diversi

 

[Microfast]

N. D'Agostino ha scritto:
Per quanto riguarda le misure il discorso e' molto lungo e non e' possibile farlo qui, preferirei farlo a voce. Pistolettare sulla tastiera non e' una cosa che amo. Per quanto riguarda il commento si deve tenere sempre in considerazione un elemento fondamentale, il prezzo e quindi la classe di appartenenza del prodotto. Un prodotto si confronta prima di tutto nella classe di appartenza e poi, vedi alcuni casi clamorosi, si passa alle classi successive. E' chiaramente evidente che potrai trovare commenti che possono "suonare" strani, se infatti abbiamo un player da 300 euro che viene definito ben suonate ed uno che ne costa 5000. Ma non c'e' nulla di strano. La punto e' una ottima macchina nella sua fascia di prezzo, ma anche una 520 BMW e' un'ottima macchina. Tutto qui. Non si puo' pensare di stilare la classifica dei player partendo da quello da 50 Euro per arrivare a quello da 10.000 . Le analisi tecniche che si fanno, dovrebbero e dico dovrebbero, aiutare nell'analisi complessiva del prodotto. Ciascun tecnico e poi libero di impostare l'articolo come vuole e di mettere in evidenza le caratteristiche che ritiene fondamentali. Del resto gli articoli sono firmati. Questo vale per tutte le riviste del settore. Stiamo parlando i prodotti consumer, che oggi sono sul mercato e domani sono destinati ad essere sostituiti. Legge di mercato. Per quanto riguarda la fascia che siamo soliti definer High End il discorso cambia radicalmente come i prezzi, e qui che l'appassionato deve pretendere certe cose. Prezzo diverso uguale servizio diverso e prestazioni, secondo alcuni parametri diversi

E' proprio qui il problema che tra il player da 100 Euro e quello da 1500 le misure riescono a mettere in evidenza differenze apprezzabili, oltre questo livello nel migliore dei casi molto meno, e la ragione e' molto semplice : i migliori componenti digitali hanno prezzi che arrivano al massimo a 10-15 $ ...........

Se poi mi parli di estetica, solidita' di costruzione, ergonomia, raffinatezze varie etc etc posso anche darti ragione, ma sono caratteristiche che non sempre influiscono sulla resa sonora.

Saluti
Marco

 

[N. D'Agostino]

Non stiamo parlando dei soli componenti digitali esistono altri componenti. E poi non dimentichiamoci, nei casi di apparecchi molto complessi che questi sono governati da Sw poiche' utilizzanodei DSP, ma questo non te lo devo proprio dire poiche' da quanto ho capito lavori nel settore. Il discorso si fa sempre piu' lungo e complicato....parliamone al Top...

 

[DMD]

E' l'ideale per tutte le connessioni.....

come dal sito madre:http://denon.jp/company/release/dvda11.html#
è dovrebbe essere quello "regionalizzato" 2 come da logo anche con la presa VGA, al contrario del modello USA 5900.

La Denon (se non erro) con gli ultimi player, è la casa più prolifera di player progresivi per la regione 2, dal modello 2800 al DVD A11 , in sette esemplari.

Bye
DMD

 

[charger2000]

Una cosa che non mi e' chiara...

..e' quali risoluzioni usciranno dal component, mi auguro che siano gli stessi del DVI-D perche' in caso contrario sono tagliati fuori tutti i prj SENZA ingresso DVI... ( a meno di non ricorrere a costose scatolette..)

PS ho capito che Denon e' ligia al volere del DVD forum, ma far uscire sta meraviglia con l'uscita DVI disabilitata...

 

[N. D'Agostino]

In teoria dal component l'uscita sarà sola progressiva a 576 P, i voleri del forum sono questi poiche' non esiste un DHCP per le uscite analogiche ma solo il macrovision.

Mi dimenticavo, la versione del DVD-A11 importata in germania non ha la presa VGA. Basta scaricare il catalogo tedesco che e' in linea e verificare. www.denon.de

 

[DMD]

Perchè questa differenza abissale di costi?

Guardate un po qui: http://www.electronica24.de/app/cat...=&MinPrice=&MaxPrice=&submit.x=91&submit.y=13

Capisco il ricarico del nostro rivenditore nazionale Audiodelta, ma la differenza di circa 500,00 euro per il DVD 2900 o per il DVD A1 mi sembra un tantinello esagerato.
I consumatori devono per forza acquistare via web? tanto la garanzia è europea. O vogliamo contribuire alla ripresa del mercato Nazionale, rivedendo un'attimino i costi?

bye
DMD

 

[N. D'Agostino]

Attenzione pero', il prezzo finale al cliente italiano lo decide la casa madre tedesca. Perche'? Molto semplice imponendo un certo costo all'importatore automaticamente viene fuori il prezzo finale per l'utente. Quindi credo che le colpe non siano dell'importatore ma di una politica che fa prediligire alcuni mercati rispetto ad altri.

 

[Microfast]

N. D'Agostino ha scritto:
Attenzione pero', il prezzo finale al cliente italiano lo decide la casa madre tedesca. Perche'? Molto semplice imponendo un certo costo all'importatore automaticamente viene fuori il prezzo finale per l'utente. Quindi credo che le colpe non siano dell'importatore ma di una politica che fa prediligire alcuni mercati rispetto ad altri.

E noi ci regoliamo di conseguenza, ergo se Audiodelta ci tiene a vendere si faccia sentire .............

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

N. D'Agostino ha scritto:
Attenzione pero', il prezzo finale al cliente italiano lo decide la casa madre tedesca. Perche'? Molto semplice imponendo un certo costo all'importatore automaticamente viene fuori il prezzo finale per l'utente. Quindi credo che le colpe non siano dell'importatore ma di una politica che fa prediligire alcuni mercati rispetto ad altri.

Dipende poi anche quanto rincarano i diversi distributori

 

[AlbertoPN]

Per una questione di

linearità e correttezza, questa la mail che ho spedito all'indirizzo info@audiodelta.it

"Gentili Signori,

questa mail per portarvi a conoscenza della seguente discussione sul forum tecnico:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=8616

Credo che un Vs intervento sarebbe quanto meno necessario a fare un pò di chiarezza sulla questione, nonchè giovare all'immagine e professionalità della Vs, ditta.

Grazie dell'attenzione.
Cordiali saluti."

Spero di aver fatto cosa gradita, anche ai moderatori.

Mandi!

Alberto

 

[charger2000]

Michele Spinolo ha scritto:
Dipende poi anche quanto rincarano i diversi distributori

Se il comune mortale in Germania lo paga € 1.000, il distributore italiano quanto lo dovrebbe pagare, diciamo € 900 ?

Il 70% di ricarico per arrivare a € 1.500 non sta ne' in cielo ne' in terra...
E' palese che viene pagato tanto dai rivenditori italiani...

 

[Lino Mazzocco]

La catena distributiva troppo spesso fa rincarare i prezzi
in modo incredibile e sicuramente demotivante.

Pagare i ricarichi e non la qualita' oggettiva
e' una cosa terribile.

Mi dispiace che molti marchi a livello mondiale
non riescano ad avere ancora prezzi allineati
soprattutto adesso che il cambio dollaro/euro non e'
cosi' impossibile.

Denon sbaglia ancora di piu' se come diceva Nicola
vengono addirittura preferiti dei mercati ad altri.
Che il prezzo in Italia venga deciso in Germania e' un assurdo.

... altro che comprare in Germania, io non comprerei
proprio un marchio poco rispettoso del cliente!

 

[DMD]

Re: Per una questione di

AlbertoPN ha scritto:
linearità e correttezza, questa la mail che ho spedito all'indirizzo info@audiodelta.it

"Gentili Signori,

questa mail per portarvi a conoscenza della seguente discussione sul forum tecnico:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=8616

Credo che un Vs intervento sarebbe quanto meno necessario a fare un pò di chiarezza sulla questione, nonchè giovare all'immagine e professionalità della Vs, ditta.

Grazie dell'attenzione.
Cordiali saluti."

Spero di aver fatto cosa gradita, anche ai moderatori.

Mandi!

Alberto

Grazie Alberto anche a nome mio, per la correttezza di aver notiziato il distributore Nazionale dal quale mi aspetto una dichiarazione in merito alla questione.

bye DMD