• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Natale : PLV-Z1 o PANNY 300 ???

Ancora Plus Piano ?

pmirco ha scritto:
ecco a voi tre prezzi:

PANASONIC PT-AE200 1396 € LCD 858x484 16:9
PANASONIC PT-AE300 1866 € LCD 960x540 16:9
PLUS PIANO HE3100 2244 € DLP 800x600 4:3 848x480 16:9

Basta non ne parliamo piu' e' anacronistico, anzi e' un dinosauro della videoproiezione, al top regalavano come gadget delle matrici dlp 800x600, ai tempi del panny 100 prendeva delle legnate mostruose da quest'ultimo ed ancora chiedono piu' di 2200 euro :eek: :eek: .

Ciao
 
Riker ha scritto:
Io, IMHO, su questa cosa sono un po' scettico... un po' perche' ho appena preso il 300 un po' perche' informaticamente parlando non so quanto sia vero.

Ossia: sicuramente mappare 1:1 e' meglio, ma e' anche vero, sempre IMHO, che se faccio scalare l'immagine in 1280x720 al PC con tutti i filtri e crismi del caso ed il 300 deve solo fare un resize verso il basso (operazione solitamente semplice e che non introduce molte alterazioni alle immagini, tenendo conto che non si modifica l'immagine nel suo rapporto di aspetto ma solo nella sua dimensione) e non credo che le differenze (spero) siano cosi' evidenti...

Poi magari ho preso una cantonata... ma spero di no' :D

Devi ricordarti che l'immagine reale che estrai dal DVD è solitamente un 720x576 per cui impostando una risoluzione superiore quale quella dello Z1 960x540 mappato 1:1 interpoli a salire introducendo già artefatti rispetto all'originale. Se invece come dici tu sali di risoluzione e vai a 1280x720 con il 300 e poi lasci che sia il proiettore ad adattarla alla matrici interpoli l'immagine due vole, prima a salire e poi a scendere. Ovviamente questo ad un occhio attento non sfugge.
 
x benny!

Io tra Z1 e Ae300 ancora oggi scelgo lo Z1, sensa esitare. Non per ragioni economiche, ma perchè la qualità globale che riuscivo ad ottenere, a fronte anche delle prove fatte, era decisamente buona e la preferivo per frofondita e incisione a quella del 300. Di certo il 300 ha colori + brillanti e paicevoli, ma sono colori falsi e eccessivamente saturi. Comunque unica raccomandazione è quella di usare uno schermo grigio o tenda ikea. Lascia stare peroni adeo o altri. Sia il 300 che lo Z1 utilizzando lo schermo grigio fanno un balzo di qualità notevolissimo. Fattelo dire da chi l'ha provato sulla sua pelle. E comunque non è un caso se per questi proiettori la più blasonata produttrice di schermi abbia creato ben due modelli di teli appunto grigi e che i ns. cugini americani li consiglino vivamente. A chi ti consiglia diversamente chiedi se ha fatto la prova con la tenda Ikea da 20 Euro.

Ciao

Lorenzo
 
Concordo...

pienamente, lo z1 attualmente è la migliore scelta dal punto di vista qualità prezzo,a queste quotazioni è regalato.Perfetta l'analisi di Lorenzo,tra l'altro confermata in un'altro thread dal confronto rapido fatto dal sottoscritto e da Gipal con il suo Panny 100:p ,lo z1 era vincente per definizione e dettaglio,forse il panny ha colori più brillanti,ma è come se avesse un foglio di carta velina davanti,detto dallo stesso Moder,presente alla prova.Tra l'altro l'accoppiata con il Toshiba è vincente,io stesso posseggo un 210.Per cui se lo prendeste non ve ne pentirete;)
Ciao.
Franco.

P.S.Sarei curioso di vederlo a confronto con il Panny 300:D
 
Re: x benny!

lorenzo419 ha scritto:
Io tra Z1 e Ae300 ancora oggi scelgo lo Z1, sensa esitare. Non per ragioni economiche, ma perchè la qualità globale che riuscivo ad ottenere, a fronte anche delle prove fatte, era decisamente buona e la preferivo per frofondita e incisione a quella del 300. Di certo il 300 ha colori + brillanti e paicevoli, ma sono colori falsi e eccessivamente saturi. Comunque unica raccomandazione è quella di usare uno schermo grigio o tenda ikea. Lascia stare peroni adeo o altri. Sia il 300 che lo Z1 utilizzando lo schermo grigio fanno un balzo di qualità notevolissimo. Fattelo dire da chi l'ha provato sulla sua pelle. E comunque non è un caso se per questi proiettori la più blasonata produttrice di schermi abbia creato ben due modelli di teli appunto grigi e che i ns. cugini americani li consiglino vivamente. A chi ti consiglia diversamente chiedi se ha fatto la prova con la tenda Ikea da 20 Euro.

Ciao

Lorenzo



Purtroppo la tenda grigia ancora non l'ho provata,(non vorrei ricominciare a smontare tutto:D :D )
Comunque ho notato che quando c'è da parlar bene dello zetino, vi precipitate mentre io son ancora nella speranza che qualcuno posti i propri def da 1 a 50 della sorg pc e video :rolleyes:

Ciao Max

P.S.

A prop. Lorè che fai il 25???
 
lorenzo419 ha scritto:
Devi ricordarti che l'immagine reale che estrai dal DVD è solitamente un 720x576 per cui impostando una risoluzione superiore quale quella dello Z1 960x540 mappato 1:1 interpoli a salire introducendo già artefatti rispetto all'originale. Se invece come dici tu sali di risoluzione e vai a 1280x720 con il 300 e poi lasci che sia il proiettore ad adattarla alla matrici interpoli l'immagine due vole, prima a salire e poi a scendere. Ovviamente questo ad un occhio attento non sfugge.

E' verissimo quello che dici... ed e' anche vero che senza dubbio mappare 1:1 e' il massimo.
Ma il mio ragionamento partiva dal fatto che per portare a 1280x720 con l'htpc si ha la possibilita' di usare algoritmi e filtri estremamente evoluti e quindi in grado di portare l'immagine, anche a quelle dimensioni, con pochissime distorsioni o artefatti.
mentre il semplice resizing verso il basso del proiettore diventa una cosa che di per se non introduce artefatti... fa perdere solo dettagli...
Chiaro che non e' il massimo... ma la mia speranza e' che il risultato se pur non perfetto, ma io non sono un perfezionista del particolare ma del risultato globale, sia estremamente godibile...
Del resto ho cosi' poca esperienza che confonderei l'immagine di un tritubo con quella di un lcd di 4 anni fa :)
 
Re: Re: x benny!

Vergognati! Stai a due metri dall'Ikea!
I miglioramenti smanettando nel service menù che puoi ottenere fanno ridere in confronto a quelli che otterresti con uno schermo grigio.

supercioli ha scritto:
Purtroppo la tenda grigia ancora non l'ho provata,(non vorrei ricominciare a smontare tutto:D :D )
Comunque ho notato che quando c'è da parlar bene dello zetino, vi precipitate mentre io son ancora nella speranza che qualcuno posti i propri def da 1 a 50 della sorg pc e video :rolleyes:

Ciao Max

P.S.

A prop. Lorè che fai il 25???
 
Re: x benny!

lorenzo419 ha scritto:
Io tra Z1 e Ae300 ancora oggi scelgo lo Z1, sensa esitare. Non per ragioni economiche, ma perchè la qualità globale che riuscivo ad ottenere, a fronte anche delle prove fatte, era decisamente buona e la preferivo per frofondita e incisione a quella del 300.
Lorenzo

Infatti di proiettori non capisci nulla :) !!!

Non capisco ancora come fai a tralasciare il fatto che il 300 appartiene ad un'altra categoria e che lo z1 e' stato da tutti paragonato, superandolo , al panny 100.

L'unica cosa che lo zetino puo vantare e' il lens shift che fra l'altro ritengo che apporti grosse problematiche, perche' non esiste nessuna lente che abbia le stesse caratteristiche al centro ed ai bordi.

Per il resto il 300 ha lo smoth screen la presa dvi, la scart, un component eccellente, un'ottica di tutto rispetto e le stesse identiche matrici dello zetino.

Lore'.... finiscila !!!!!!

Ciao
 
Peppe...

guarda che lo stacco tra lo zetino e il panny 100 è netto già in s-video contro component:D Chiedi a Moder,il povero Gip tentava inutilmente di mettere a fuoco la macchina per raggiungere la stessa definizione:p ma niet.
purtroppo il confronto con il panny 300 non è stato fatto,Moder aveva da fare.
In ogni caso si diceva in un thread che qualcuno avesse giudicato il panny 100 superiore allo zetino,sicuramente aveva dimenticato gli occhiali a casa;)

Ciao.
Franco
 
Sicuramente

franco64 ha scritto:
Peppe...

guarda che lo stacco tra lo zetino e il panny 100 è netto già in s-video contro component:D Chiedi a Moder,il povero Gip tentava inutilmente di mettere a fuoco la macchina per raggiungere la stessa definizione:p ma niet.
purtroppo il confronto con il panny 300 non è stato fatto,Moder aveva da fare.
In ogni caso si diceva in un thread che qualcuno avesse giudicato il panny 100 superiore allo zetino,sicuramente aveva dimenticato gli occhiali a casa;)

Ciao.
Franco

Franco, la matrice piu' risoluta si vede immediatamente, io quando ho visto per la prima volta il 300 ed ancora avevo il 100 sono rimasto stupito la differenza e' netta , come dicevo prima il 300 ha le stesse matrici dello z1 e quindi ritengo che superi brillantemente le ottime prestazoni del panny 100, ma in questo momento il panny 300 ha delle features superiori che sono il frutto 6 mesi in piu' di tecnologia di cui il 300 raccoglie i frutti.

Ritengo anacronistico , in questo momento, confrontare le due macchine, e consigliare l'acquisto dello z1 sul 300 se non spinto dal'economicita' dello z1 sul 300.

Se ti capita di venire dalle mie parti possiamo sempre confrontarli, pero' stavolta ad armi pari schermo diviso in altezza e non in larghezza ed entrambi in s-video, il mio player ha due uscite s-video, quindi stiamo tranquilli.

Ciao

Peppe
 
Re: Re: x benny!

peppemar ha scritto:
Infatti di proiettori non capisci nulla :) !!!

La faccina non ti autorizza a fare affermazioni provocatorie!
Comunque dato che tu invece ci capisci molto dimmi,hai mai provato ad usare un telo grigio?:)

peppemar ha scritto:

Non capisco ancora come fai a tralasciare il fatto che il 300 appartiene ad un'altra categoria e che lo z1 e' stato da tutti paragonato, superandolo , al panny 100.

Questo non è vero. come non è vero che ci sono 6 mesi di differenza tra i due prodotti, te lo sei inventato di sana pianta. I prodotti sono stati presentati quasi insieme, ma la distribuzione tra Sanyo e Panasonic è stata diversa. Il primo Z1 è arrivato a Dicembre in Italia e i tuo Panny 300 che non sò se era il primo i primi di marzo, ma all'estero erano già stato consegnato.
Per mesi i due prodotti sono stati sulla lingua di tutti. Un esempio www.projectorcentral.com . Inoltre forse tu ed altri non avete fatto il paragone diretto tra Ae300 e Z1 messi uno accanto all'altro io invece si. Rileggiti le impressioni ed i giudizi d'allora. Usa il tastino ricerca.

peppemar ha scritto:

L'unica cosa che lo zetino puo vantare e' il lens shift che fra l'altro ritengo che apporti grosse problematiche, perche' non esiste nessuna lente che abbia le stesse caratteristiche al centro ed ai bordi.

Se ci pensi bene lo Zetino invece se opportunamente istallato è l'unico a poter sfruttare il centro dell'ottica. Il tuo 300 invece è come se avesse il lens shift perennemente spostato verso l'estremo superiore, quindi lo svantaggio ce l'ha il 300 ed è incorreggibile.

peppemar ha scritto:

Per il resto il 300 ha lo smoth screen la presa dvi, la scart, un component eccellente, un'ottica di tutto rispetto e le stesse identiche matrici dello zetino.
.

A parte il fatto che il famoso smoth screen peggiora l'immagine calandoci un velo sopra, le altre cose sono tutte belle per chi non ha intenzione di raggiungere la massima qualità con l'htpc e si vuole accontentare di un lettore 576p


Concludendo il Panny300 è uan bellissima macchina ma non si può stravolgere la realtà inventandosi riferimenti temporali, tecnici e avendo come unico metro di paragone il proprio sistema, in questi casi è meglio astenersi per non confondere le idee a chi neofita ci chiede consiglio

peppemar
Lore'.... finiscila !!!!!!

Ciao [/I][/SIZE]

Ne ho tante di raggioni tecniche e di prove temporali e testimonianze che potrei essere solo all'inizio per cui meglio che la finisci tu :) :) :)!
 
Re: Re: Re: x benny!

lorenzo419 ha scritto:
La faccina non ti autorizza a fare affermazioni provocatorie!
Comunque dato che tu invece ci capisci molto dimmi,hai mai provato ad usare un telo grigio?:)



Questo non è vero. come non è vero che ci sono 6 mesi di differenza tra i due prodotti, te lo sei inventato di sana pianta. I prodotti sono stati presentati quasi insieme, ma la distribuzione tra Sanyo e Panasonic è stata diversa. Il primo Z1 è arrivato a Dicembre in Italia e i tuo Panny 300 che non sò se era il primo i primi di marzo, ma all'estero erano già stato consegnato.
Per mesi i due prodotti sono stati sulla lingua di tutti. Un esempio www.projectorcentral.com . Inoltre forse tu ed altri non avete fatto il paragone diretto tra Ae300 e Z1 messi uno accanto all'altro io invece si. Rileggiti le impressioni ed i giudizi d'allora. Usa il tastino ricerca.



Se ci pensi bene lo Zetino invece se opportunamente istallato è l'unico a poter sfruttare il centro dell'ottica. Il tuo 300 invece è come se avesse il lens shift perennemente spostato verso l'estremo superiore, quindi lo svantaggio ce l'ha il 300 ed è incorreggibile.



A parte il fatto che il famoso smoth screen peggiora l'immagine calandoci un velo sopra, le altre cose sono tutte belle per chi non ha intenzione di raggiungere la massima qualità con l'htpc e si vuole accontentare di un lettore 576p


Concludendo il Panny300 è uan bellissima macchina ma non si può stravolgere la realtà inventandosi riferimenti temporali, tecnici e avendo come unico metro di paragone il proprio sistema, in questi casi è meglio astenersi per non confondere le idee a chi neofita ci chiede consiglio



Ne ho tante di raggioni tecniche e di prove temporali e testimonianze che potrei essere solo all'inizio per cui meglio che la finisci tu :) :) :)!

Lore' le prove che avete fatto tempo fa' non significano nulla, mi pare, se non ricordo male, che il 300 che avete provato aveva dei problemi, che ancora si porta dietro.

Effettivamente non ho provato contemporaneamente i due vpr, pero' a memoria quando ho visto lo z1 ho avuto la netta sensazione che il mio si vedesse meglio, la griglia era evidentissima e per mascherarla era necessario sfuocare leggermente ed i colori erano un po' piu' smorti del 300.

Se l'amico Franco capita dalle mie parti sicuramente faremo una prova approfondita, e poi ti faro' sapere.

Ti voglio ricordare che quando molti forumiani erano gia' in possesso dello z1, provato su AF a gennaio, di 300, in italia, non sapevano neanche cos'era, e' stato presentato e reso disponibile in italia ad aprile ed io l'ho preso a giugno.

Ciao

PS : non ti incazzare, non voleva essere una provocazione, lo sanno tutti che di vpr non capisci nulla :D :D :D
 
Re: Re: Re: Re: x benny!

peppemar ha scritto:
Lore' le prove che avete fatto tempo fa' non significano nulla, mi pare, se non ricordo male, che il 300 che avete provato aveva dei problemi, che ancora si porta dietro.

Effettivamente non ho provato contemporaneamente i due vpr, pero' a memoria quando ho visto lo z1 ho avuto la netta sensazione che il mio si vedesse meglio, la griglia era evidentissima e per mascherarla era necessario sfuocare leggermente ed i colori erano un po' piu' smorti del 300.

Se l'amico Franco capita dalle mie parti sicuramente faremo una prova approfondita, e poi ti faro' sapere.

Ti voglio ricordare che quando molti forumiani erano gia' in possesso dello z1, provato su AF a gennaio, di 300, in italia, non sapevano neanche cos'era, e' stato presentato e reso disponibile in italia ad aprile ed io l'ho preso a giugno.

Ciao

PS : non ti incazzare, non voleva essere una provocazione, lo sanno tutti che di vpr non capisci nulla :D :D :D

Non è vero che la macchina provata andasse male, chi te l'ha detto?
La memoria ti fa cilecca, fosforo fosforo fosforo!!! ;)

I prodotti sono usciti a meno di un meso l'uno dall'altro. Ma per esaurire le scorte di Panny 100 e vendere il 200 da noi l'hanno fatto uscire dopo. Non ti ricordi quanti messaggi in cui ci si lamentava di essere considerati un paese di serie B proprio per questo (hai memoria corta ;) ). La Sanyo invece è uscita su tutti i mercati quasi contemporaneamente tanto è che il mio l'ho ricevuto il 7 o l'8 dicembre Pensavo che tu facessi parte del Cobuy di Moder il quale ha postato l'8 marzo che erano arrivati. Guarda le date delle recensioni su su www.projectorcentral.com e noterai che sono ad un mese di distanza l'una dall'altra e che essendo sotto natale equivale a dire 15gg. Comunque sti sei mesi non esistono proprio. Che poi in Italia le riviste non ne parlassero mi pare ovvio, non c'era.
Se leggi quì troverai le impressioni avute durante il confronto mie e di altri http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=6668&highlight=fenalik che poi sono in linea con quanto ho detto prima.
Inoltre ci sono altre raggioni per preferire lo Z1 al Ae300 che sono elencate in qualche migliaglia di messaggi: 1:1, regolazione overscan per ottenere 1:1 anche da lettore 576P, possibilità di agire sui menù interni, ecc... ed altrettante per preferire il Ae300, ma di certo le tue argomentazioni non lo sono. Anche se fosse vero che hanno sei mesi di differenza non si può giudicare un prodotto in base a questo. Comunque dato che ora dopo un DLP ed un LCD mi godo un bellissimo CRT 8500Ultra, non ho raggioni del tipo difendere la mia scelta a riguardo per cui ribadisco:
In linea di massima se si vuole usare L'htpc è meglio lo Z1 se si vuole usare un player da tavolo è meglio il Ae300, ma personalmente preferisco in ogni caso lo Z1 per il lens shift che lo rende universalmente istallabile, per la maggiore incisione e profondità e per la possibilità di aggire su moltissimi menù interni.

Ps.: per cortesia rispondi alla domanda sul telo grigio!
 
Ultima modifica:
Re: Re: Re: Re: Re: x benny!

lorenzo419 ha scritto:

cut

Ps.: per cortesia rispondi alla domanda sul telo grigio!

Basta polemiche che vedo che ti stai incazzando, complimenti per il crt , telo grigio ? nisba non ho modo di provarlo, non saprei come, sono convinto comunque che dovrebbe migliorare il nero.

Ciao
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: x benny!

peppemar ha scritto:
Basta polemiche che vedo che ti stai incazzando,
.
Che vuoi farci, sono un'amante della verità e non sopporto le inesattezze.

Grazie per i complimenti. E se puoi prova il telo grigio.

Ciao

Lorenzo
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: x benny!

lorenzo419 ha scritto:
.
Che vuoi farci, sono un'amante della verità e non sopporto le inesattezze.

Grazie per i complimenti. E se puoi prova il telo grigio.

Ciao

Lorenzo

Faro' di tutto per avere per le mani uno z1 e fare una comparativa diretta, se Franco mi da' una mano potremmo farla.

Ciao
 
Peppe...

l'occasione per la comparativa ci sarà a Palermo l'8 novembre,come da Gipal,:p Guarda che già in guerra di screenshot nel fotogramma di Fast and Furious,si vede bene la scritta Toyota sull'insegna pubblicitaria in alto,da me si legge perfettamente,da te nin zò;)
Inviterei Lorenzo a dare un'occhiata allo shot.

Ciao.
Franco.

P.S.In ogni caso Panny o Zetino il grande schermo è tutta un'altra cosa,indipendentemente da tutto

:) :p ;)
 
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