Musica Liquida

[effeverde]

CONSIGLIO

Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio.
non voglio andare OT, ma non volevo aprire un nuovo 3D.
....
Ascolto la musica liquida attraverso il Marantz in firma collegata, ovviamente in analogico, al pre Mc C34.
ora, visto che il MC non ha il telecomando e il Marantz non gestisce le playlist...
...
ho tirato fuori dal cassetto il Logitech Squeezebox classic che ho.
L'ho subito collegato, tramite le uscite analogiche al pre mc.
Ecco, secondo voi,
meglio collegarlo al Mc direttamente tramite le uscite analogiche o tramite una uscita digitale al Marantz, che poi va al pre?

Grazie

 

[Marco Marcelli]

Oggi pomeriggio volevo provare ad usare il dac m2tech (che uso via usb per la musica liquida) per veicolare il segnale proveniente dal mio lettore universale oppo bdp-83. Collego l'oppo al dac via ottica e inserisco un sacd. Stranamente sul display del dac compare il segno "-" ad indicare che non riconosce il segnale a 96khz. Inserendo un normale cd mi riconosce la giusta frequenza e funziona perfettamente. Pensando che forse sul cavo ottico non transita il segnale a 96khz cambio collegamento e provo con il coassiale, ma anche in questo caso nulla da fare !! Provo a smanettare nel setting dell'uscita audio dell'oppo ma nulla. Premetto che l'oppo è collegato anche in hdmi ad un amplificatore multicanale. Forse devo staccare dall'oppo il cavo hdmi per evitare eventuali conflitti in uscita ? o c'è qualche altro problema, magari sul dac ?

 

[roberto.rossi_]

Hai messo su bitstreem l'OPPO quindi la codifica la deve fare il DAC esterno ma in Coaxial/Ottico per i SACD le uscite Coaxial e Ottica sono inibite da copyright quindi.. non senti nulla anche usando un DAC esterno per sentire un SACD devi andare in analogico!
I SACD che io sappia sono sempre 44.1KHz-16bit.

Ciao

 

[enzo66]

@ Effeverde
Volendo sperare che il dac del Marantz sia di qualità superiore al dac del Logitech Squeezebox classic, ti direi di far fare la conversione al dac del Marantz. Il cavo digitale deve essere da 75 ohm se coassiale.

@ Marco Marcelli
Il formato SACD e un formato che non tutti i dac riconoscono. Si tratta di un segnale digitale con profondità di bit pari ad 1 e frequenza di campionamento pari a 2,8224 MHz. Il bitrate è di poco maggiore del bitrate di un 88.2 kHz/16 bit.

Ciao, Enzo

 

[roberto.rossi_]

Come da pag 16 nota in basso manuale Oppo 93 http://www.oppo-bluray.co.uk/UserFiles/Docs/PDF/BDP-93EU_italian.pdf

A causa di limitazioni di copyright, l’audio SACD non può essere trasmesso attraverso l’uscita digitale
coassiale o ottica. Per ascoltare audio SACD, utilizzare le connessioni audio HDMI o analogica.

Dall' Abstract di Audio Engineering Society: DVD-Audio, which is based on PCM, and the Super Audio Compact Disc (SACD), which is based on a 1-bit signal with 64x oversampling relative to the original 44.1 kHz CD (=2.8224 MHz) se parliamo di oversampling ok!

http://old.hfm-detmold.de/eti/projekte/diplomarbeiten/dsdvspcm/aes_paper_6086.pdf

Ciao

 

[Marco Marcelli]

Azz sta cosa non la sapevo ! Ma se faccio uscire dall'oppo il segnale in pcm il dac lo riconosce ? Altrimenti non ci sarebbe modo di ascoltare sacd con dac esterni.

 

[roberto.rossi_]

Ripeto non c'è modo di ascoltare un SACD se non da uscite Analogiche (quindi usi il DAC interno dell' Oppo) o dalla HDMI ma non esistono che io sappia al momento DAC esterni con ingresso HDMI, l'unica cosa è avere un ampli A/V con DAC interni di qualità estrema per sentire un SACD ad altissimo livello (ovviamente devi settare su flusso dati bitstream l'Oppo per far lavorare i DAC del Sinto A/V) ecco perché chi vuole il massimo deve andare di Oppo 95 o suo nuovo erede, il Copyright la fa da padroni su su SACD o DVDA.

Ricordo ma non sono sicuro... che esistevano dei lettori SACD che uscivano in Coassiale se non ricordo male erano dei modelli datati ma qui è solo un forse e non saprei aiutarti.

Ciao

 

[Marco Marcelli]

Ti ringrazio della spiegazione. Per fortuna che i dvd-a che possiedo sono riuscito a ripparli !

 

[enzo66]

l'unica cosa è avere un ampli A/V con DAC interni di qualità estrema per sentire un SACD ad altissimo livello (ovviamente devi settare su flusso dati bitstream l'Oppo per far lavorare i DAC del Sinto A/V)[CUT]

Penso che il flusso dati DSD esca dal HDMI senza la qualità del DSD, ovvero, desumplato a 48/16. Anche se fosse non penso, per non dire che sono sicuro, che esistano dac di qualità integrati in sintoamplificatori in grado di convertire in modo decente i formati PCM e, tanto meno, il formato DSD.
Le uniche configurazioni che conosco in grado di convertire con dac esterno il DSD letto da meccanica sono:
- meccanica MSB accoppiata ai convertitori MSB;
- meccanica DCS accoppiata ai convertitori DCS.
Ovviamente, occorre sborsare delle somme a cinque cifre.
Ciao, Enzo

 

[roberto.rossi_]

Penso che il flusso dati DSD esca dal HDMI senza la qualità del DSD, ovvero, desumplato a 48/16. Anche se fosse non penso, per non dire che sono sicuro, che esistano dac di qualità integrati in sintoamplificatori in grado di convertire in modo decente i formati PCM e, tanto meno, il formato DSD.
Le uniche configurazioni che conosco in grado di con..........[CUT]

Pienamente d'accordo era sol per sottolineare il migliore modo che conosco per un collegamento in digitale, esempio la Denon su alcuni Ampli A/V supporta la funzione Denon Link tramite HDMI per portare al massimo livello il flusso DSD in digitale di dischi SACD.

Si anche se al limite in HDMI il DSD non subisca un desampling come citano, non credo esistano DAC del livello dell'Oppo a bordo degli ampli A/V di altissimo livello.

In analogico non credo ci siano problemi di nessun tipo, ecco che avere un ISO di un DVDA e uscendo in Coaxial dall'Oppo verso un DAC questa si è una buona soluzione, peccato che con i SACD non si possa fare nulla!!
Altro motivo per cui hanno toloto l'implementazione delle ISO dal nuovo Firmware Oppo!!

Ciao

 

[effeverde]

@Enzo

Enzo il mio è un logitech squeezebox classic. Solo dalle dimensioni, non posso pensare che sia meglio del marantz, oltre che per il prezzo, il tempo e i DAC.
So che al suo interno ha un BURR BROWN.
Sento una certa differenza anche durante l'ascolto. Il marantz è piu dettagliato. un po piu di confusione nel logitech.
Proverò subito, tramite coassiale, a far fare al marantz la conversione.
Ti sei raccomandato del cavo a 75ohm, ma i coassiali che ho... dovrebbero esserlo? a volte non c'è scritto nel cavo. (forse era nella confezione che non ho più).
Visto che il logitech ha dalla sua una ottima flessibilità, vorrei comunque usarlo.
Può essere valido a questo punto un DAC...?

 

[enzo66]

Il logitech ha uscite digitali ottica, coassiale e, mi pare, usb. Basta collegare una di quelle uscita ad un ingresso digitale del Marantz. Se non sei sicuro che i cavi che hai siano da 75 ohm, prendine uno da 75 ohm anche da poca moneta.
Ciao, Enzo

 

[effeverde]

in merito a tutti i miei collegamenti... sono riuscito.
il logitech suona meglio se il marantz fa da DAC.
comunque il divario tra marantz e logitech resta e lo sento... e non mi piace. Non è che si sente male, ma perchè sentire meno bene di come posso sentire....???
...
Archivio il logitech, fino a quando con un DAC proverò a sentire se migliora fino a soddisfarmi.

Peccato, perchè è comodissimo.

La differenza aumenta se il file è un FLAC o WAV ben fatto. Al contrario, con un mp3 (320kbit) si attenua la differenza tra le varie sorgenti.
Tramite questa osservazione ho ben compreso quanto la bontà del file liquido incide su tutta la catena!!!!

 

[gnakkiti]

Ho effettuato l'acquisto di singolo file WAV. Messo su dvd-dati il mio BD player lo legge. Mi sa che passerò alla musica "semi" liquida ahah

Approfitto per chiedere consiglio per un piccolo intoppo: alla fine della canzone si sente un attimo di "rumore rosa" sia quando letto dal disco che quando da chiavetta usb. Rumore che non si sente quando ascolto col pc (provato con programmi diversi).
Problema che non c'è con i file demo scaricati dallo stesso sito.
Qualcuno ha idea di perchè si senta solo sul file acquistato letto dal bd player?

 

[Neros22]

Salve
ci riprovo con una domanda, speriamo di qualcuno sappia rispondere, stavolta.

Ho collegato un pc con UBUNTU 12.04 al mio DAC esterno via USB.

Alla voce SOUND SETTINGS appaiono 2 device USB PnP sound devices:

- Speakers - USB PnP
- Digital Outpunt (S/pdif) - USB PnP

quale dei 2 debbo usare?
Si sente con entrambi, il pc non ha uscite s/pdif... ma è collegato solo in usb. Dal dac esco con 2 coassiali all'ampli stereo.
Il suono presenta leggere differenze, non saprei quale preferire.

Grazie.

 

[Dakhan]

Nel mio caso, con l'Arcam Rdac devi selezionare "speakers" pero' non so che modello utilizzi, nessuna nota al riguardo su manuale o FAQ sul sito del produttore?

 

[effeverde]

Ciao a tutti....
oggi volevo chiedere se qualcuno ha qualche suggerimento su come posso fare per ottenere le singole tracce flac da un'unica traccia flac ed un file .cue
...
Vorrei anche aprire una parentesi sulla musica liquida in Alta Definizione.
Ho comprato un Disco... a 192... per scoprire che non lo legge il mio marantz, solo se collego da pc via usb. ma al massimo arriva a leggere solo fino a 92.
ho fatto un dynamic range del file liquido e, in effetti, i valori sono decisamente alti rispetto ai normali Flac... da 13 a 16
...
Al di la di questo, prima di RI-RI-acquistare la mia libreria, o almeno i "fondamentali" ... vorrei sentire la vostra su questa musica liquida in HD (per usare un termine alla moda).
Stavo meditando se acquistare un buon lettore CD (oppo, Naim....) ma queste ultime riflessioni in merito alla musica liquida in HD mi fanno in parte ricredere ed eventualmente valutare un DAC. il CD a 16bit è superato, secondo voi?

 

[AntonioTrevi]

c'è gia una discussione su audio club
comunque xrecorde 2 è free

 

[ale140567]

In merito alla discussione sui cavi coassiali da 75 ohm...
Sto sperimentando da poco, in sostituzione del cavo digitale coassiale Audioquest Vdm-5, un cavo di segnale di "riferimento" Cello Strings1 dentro il quale corrono 3 fili di un meraviglioso (e mai visto) rame rosso intenso. Le saldature le ho effettuate con una lega stagno-argento-oro, come consigliato da più parti ma vorrei provarlo con due connettori rca a crimpatura a vite che mi arriveranno a breve.
Vorrei indicazioni se Esistano seri motivi per cui il cavo debba essere per forza un coassiale da 75 ohm. Corro il rischio di guasti?
In merito alle differenze di ascolto tra i due, aspetto di poter dedicare qualche giornata per conto mio, eventualmente ne scriverò.

 

[effeverde]

Grazie Antonio!