[Mitsubishi] HC-900

[GIORDANO]

consiglio

....salve a tutti....
premetto che son nuovo in fatto di VPL
sono ormai mesi che seguo questo forum dato che per dicembre mi vorrei installare un discreto vpl.
Dopo aver visionato caratteristiche e prezzi la scelta iniziale era caduta sui modelli DLP dato che hanno colori piu' saturi profondita' piu' marcata neri e contrasti migliori e quindi piu' adatti all'home vdeo - alla fine dato il mio budget intorno ai 2000 euro scelsi il Mitsubisci hc900.

Ora pero' con l'avvento di questi nuovi modelli di VPL LCD (panasonic900- sanyo Z4 - hitachi tx200) con contrasti così alti mi viene da dire "ma saranno migliori degli attuali DLP"?
Perche' questa discesa di prezzi riguardo ai DLP in particolare al modello sopracitato.

Naturalmente HC900 l'ho visto in funzione a bergamo e mi è piaciuto - ho visto anche un infocus 7600 e udite bene ho voluto vedere per piura curiosita' un dlp della Barco.

LA DOMANDA E' QUESTA:
Ma i valori riportati per quanto riguarda il contrasto si riferiscono ad una scala standard equivalente sia per i VPL LCD che DLP?
Le case utilizzerranno lo stesso strumento per tale misurazione?
E' vero che un valore piu' elevato significa quindi una migliore visione o ci sono altri fattori da valutare
Perchè certi modelli che hanno risoluzioni di 2000:1 hanno costi ancora così elevati? (saranno le lenti?)
Spero di essermi spiegato
E poi quanto influenza la risoluzione di un VPL ? Se ho ben capito è utile solo se il Vpl lo si colllega ad un pc ...dico bene?

Non soffro dell' effetto raimbow - pero' a questo punto voglio davvero visionare un Lcd in particolare il sanyo z4
grazie per le delucidazioni
Ho dimenticato chi mi puo dire anche in privato dove trovo il hc900 a 1300 euro iva compresa?
Io ho visionato parecchi siti tedeschi ma a meno di 1500 non trovo nulla.

grazie a tutti

 

[meteor]

Re: consiglio

GIORDANO ha scritto:
....

CUT..........

il mio budget intorno ai 2000 euro scelsi il Mitsubisci hc900.

Ora pero' con l'avvento di questi nuovi modelli di VPL LCD (panasonic900- sanyo Z4 - hitachi tx200) con contrasti così alti mi viene da dire "ma saranno migliori degli attuali DLP"?
Perche' questa discesa di prezzi riguardo ai DLP in particolare al modello sopracitato.

............CUT

LA DOMANDA E' QUESTA:
Ma i valori riportati per quanto riguarda il contrasto si riferiscono ad una scala standard equivalente sia per i VPL LCD che DLP?
Le case utilizzerranno lo stesso strumento per tale misurazione?
E' vero che un valore piu' elevato significa quindi una migliore visione o ci sono altri fattori da valutare
Perchè certi modelli che hanno risoluzioni di 2000:1 hanno costi ancora così elevati? (saranno le lenti?)
Spero di essermi spiegato
E poi quanto influenza la risoluzione di un VPL ? Se ho ben capito è utile solo se il Vpl lo si colllega ad un pc ...dico bene?

Non soffro dell' effetto raimbow - pero' a questo punto voglio davvero visionare un Lcd in particolare il sanyo z4
grazie per le delucidazioni
Ho dimenticato chi mi puo dire anche in privato dove trovo il hc900 a 1300 euro iva compresa?
Io ho visionato parecchi siti tedeschi ma a meno di 1500 non trovo nulla.

grazie a tutti

Ciao, ti posso consigliare una cosa fondamentale nella scelta di componenti audio-video:
Guarda, ascolta e scegli quel che + ti piace.

Quando comprai l' HC900, per mesi visionai molti VPR.
Dopo i primi 3 di cui 2 LCD mi orientai sui DLP perchè IMHO c'è la differenza di chi mangia e di quello che sta a veder mangiare.

Ora non sono + aggiornato e non mi interessa quel che esce nel mercato VPR fino a quando non ci saranno Full HD a prezzi abbordabili .

Per esperienza ti dico di fidarti + dei tuoi occhi che di quello che trovi scritto sulle specifiche dei vari VPR.

La risoluzione oltretutto influenza anche se il rapporto distanza-grandezza immagine ti fa vedere la matrice.

Se hai 2000 € da spendere anche all'estero, IMHO non ci sono LCD che tengano.

Ciao
Meteor

 

[Gabriele]

Re: Re: consiglio

meteor ha scritto:
Ciao, ti posso consigliare una cosa fondamentale nella scelta di componenti audio-video:
Guarda, ascolta e scegli quel che + ti piace.

Quando comprai l' HC900, per mesi visionai molti VPR.
Dopo i primi 3 di cui 2 LCD mi orientai sui DLP perchè IMHO c'è la differenza di chi mangia e di quello che sta a veder mangiare.

Ora non sono + aggiornato e non mi interessa quel che esce nel mercato VPR fino a quando non ci saranno Full HD a prezzi abbordabili .

Per esperienza ti dico di fidarti + dei tuoi occhi che di quello che trovi scritto sulle specifiche dei vari VPR.

La risoluzione oltretutto influenza anche se il rapporto distanza-grandezza immagine ti fa vedere la matrice.

Se hai 2000 € da spendere anche all'estero, IMHO non ci sono LCD che tengano.

Ciao
Meteor

quoto quasi tutto e aggiungo che i nuovi lcd sono ottimi, una tecnologia che sembrava morta, sembra invece rinnovarsi continuamente e fare passi da gigante...
La tecnologia dlp è oggettivamente superiore, immagine più compatta, profonda, contrasto superiore. Il contrasto che vedi nei dati di targa dichiarati non è assolutamente reale, devi considerare quello effettivo. Prendi il panny 900, dichiarato intorno ai 5500, reali circa 1500. L'hc 900 di contrasto reale ha circa 1900...contro i 4000 dichiarati...i dischiarati non dicono nulla insomma, ma quello reale è fondamentale. Una macchina come l'Optoma H79 non a caso ha circa 3000 di contrasto reale, superato solo dal Metavision cht 726 (macchina eccezionale).
Oltre al contrasto come accennavi fonadamentali sono le lenti e la circuitazione interna ecc... tutto questo unito alla risoluzione ti danno un'immagine più o meno bella. Posso dirti che ho visto in modo approfondito sia l'Hc900 che il Benq 7700 con risoluazione 720p e possodirti che l'Hc900 vince a mani basse, pur essendo meno risoluto. Io posseggo un Mt200, risoluzione ancora inferiore, ma collegato in htpc sfido chiunque a trovare un'immagine migliore intorno ai 2000 euro....eppure la mia è una misera matrice da 854*480.
Infine se vuoi spendere 2000 euro, ti consiglio di aggiungere qualcosina e attendere il promettentissimo Hc3000, macchina che secondo me sarà eccezionale come rapporto q/p.
Io ho scelto per la vita, non passerò mai a un lcd, i miei occhi hanno giudicato e continuano a giudicare un livello nettamente superiore dei dlp, ogni teconologia han i suoi tallooni di achille, ma quella dlp la trovo meno "vulnerabile" e molto più cinematografica. Certo leggendo che lo Z4 batte l'Optoma H79 e pensare che in questo modo tantissimi lo compreranno, mi fa sorridere e riflettere parecchio....secondo me non sono neanche paragonabili pensa un po'...

ciao

Gabriele

 

[Micio]

Roba da matti uno Z4 che batte l' H79!!!!

è incredibile, e pensare che li ho visti entrambi con i miei occhi,
non sono neppure paragonabili, come arriva una scena scura lo Z4 impasta tutto nel suo grigiore, al contrario l'h79 mostra tutto il suo valore.

Roba da pazzi!

 

[GIORDANO]

x tutti quelli che mi hanno risposto

Grazie per le risposte ma ora son piu' confuso di prima.. (anche perche torno ora dal lavoro).
Lo so sicuramente alcune mie domande le troverete ridicole per voi appassionati da anni - ma per me sono importanti .

1)IMportante :dove vado a vedere i valori effettivi del contrasto di un lcd o dlp?

2)se il dpl è migliore degli Lcd perchè allora all'uscita del panasonic ae900 - del sanyo z4 ecc alcuni modelli di dlp sono crollati di prezzo?

3)perche' hc3000 e' migliore secondo alcuni del 900 - se non sbaglio è uguale anzi a 1000 di lumens soli contro i 1500

4)ma la durata della lampada del hc900 è davvero 4000 ore oppure è un valore fasullo/relativo come il contrasto?

5) per quando riguarda la risoluzione di un vpl ...è un valore da considerare per la visione di un home cinema oppure (comeho gia detto ) è strettamente correlato ad un utilizzo del vpl se collegato al pc

6)nessuno mi indica per favore dove lo posso trovare hc900 a 1300 euro


grazie ancora

 

[Micio]

A milincuore devo vendere il mio HC900.

Ho appena terminato i lavori in casa, e come un idiot@ ho sbagliato a posizionare lo schermo, purtoppo ho fatto dei lavori molti complessi alle pareti, quindi non posso più toccare lo schermo, urge un VPR con almeno lo shift verticale.

Non avete idea di quanto mi girino, e sopratutto come mi dispiace vendere il mio piccolo gioiello.

Ci sentiamo................................mo so inc@zzato nero

 

[Luzni]

Re: x tutti quelli che mi hanno risposto

1)IMportante :dove vado a vedere i valori effettivi del contrasto di un lcd o dlp?

I valori effetivi si misurano con strumenti professionali

2)se il dpl è migliore degli Lcd perchè allora all'uscita del panasonic ae900 - del sanyo z4 ecc alcuni modelli di dlp sono crollati di prezzo?

Non crollati...direi abbassati....cmq è naturale nel mercato tecnologico un continuo abbassamento dei prezzi
Vedi i prezzi dei Plasma con matrici vecchie

3)perche' hc3000 e' migliore secondo alcuni del 900 - se non sbaglio è uguale anzi a 1000 di lumens soli contro i 1500

I lumens indicano la luminosità del PJ....più è basso e più il PJ sarà concepito per un utlizzo HT, più è alto e più l'utilizzo sarà un altro (ad esempio conferenze etc... dove c'è bisogno di vedere immagini anche in stanze illuminate)
l'HC3000 potrebbe (il condizionale è d'obbligo, in quanto la macchina deve ancora uscire, ma i presupposti ci sono tutti)essere migliore in quanto a una matrice (1280*768 TI DarkChip2™ DDP3020 chip with BrilliantColor) che promette colori molto belli

4)ma la durata della lampada del hc900 è davvero 4000 ore oppure è un valore fasullo/relativo come il contrasto?

E' un dato da prendere in considerazione, ma le aziende ti dicono che dura 3000 ore ma non in realtà questo dato si ottiene settando la luminosità della lampada in basso consumo (quindi avrai una luminosità più bassa:
Life: 2000 hours
Eco-Mode Life: 3000 hours

5) per quando riguarda la risoluzione di un vpl ...è un valore da considerare per la visione di un home cinema oppure (comeho gia detto ) è strettamente correlato ad un utilizzo del vpl se collegato al pc

Diciamo che una risoluzione più evoluta ti garantisce più compattezza di immagine e tutte altre migliorie che ne derivano
Metti a confronto un immagine 1980*1020 contro una PAl e poi mi dici....dopo conta molto quanto grande vuoi che sia l'immagine...
Non puoi pretendere di vedere bene su uno schermo di 3m con una matrice 800*600 (ho calzato l'es.)
Io infatti ero molto interessato al'HC900, ma volendo proiettare
su uno schermo di 234cm di base e vedendolo a 3,5m credo che la matrice dell'HC3000 faccia più al mio caso

6)nessuno mi indica per favore dove lo posso trovare hc900 a 1300 euro

Non lo so

 

[GIORDANO]

x Luzni e Gabriele

innnzitutto grazie per la completa risposta -

1)
tirando delle conclusioni considerando che il mio schermo sara' 160 cm max 180 cm di base e che la visione si aggira tra i 3metri e 4 metri direi che un vpl con risoluzione 1024x576 sia piu' che discreto (giusto?)

2)il fatto che tu mi dica che per i valori del contrasto ci vogliano apparecchiature professionali concordo con te - ma se Gabriele ha citato nei post precedenti dei valori effettivi per cio' che riguarda il contrasto... voglio dire che ci saranno dei siti dove dichiarano in modo specifico tale parametro

3) Per quando riguarda la luminosita' in effetti quando visionai l'hc900 ho preferito vederlo in modalita' eco mode magari i 1500 lumens serviranno a mia moglie quando vorra' vedere la tv (premetto che l'uso del vpl sara' 90% home cinema ma non escludo che mia moglie voglia vederci la tv e mio nipote xbox)


x gabriele se vuoi farmi entrare nel club mi puoi dire anche in privato dove sta questo benedetto prezzo di 1320 euro all inclusive?

 

[Gabriele]

Re: x Luzni e Gabriele

GIORDANO ha scritto:
innnzitutto grazie per la completa risposta -

1)
tirando delle conclusioni considerando che il mio schermo sara' 160 cm max 180 cm di base e che la visione si aggira tra i 3metri e 4 metri direi che un vpl con risoluzione 1024x576 sia piu' che discreto (giusto?)

2)il fatto che tu mi dica che per i valori del contrasto ci vogliano apparecchiature professionali concordo con te - ma se Gabriele ha citato nei post precedenti dei valori effettivi per cio' che riguarda il contrasto... voglio dire che ci saranno dei siti dove dichiarano in modo specifico tale parametro

3) Per quando riguarda la luminosita' in effetti quando visionai l'hc900 ho preferito vederlo in modalita' eco mode magari i 1500 lumens serviranno a mia moglie quando vorra' vedere la tv (premetto che l'uso del vpl sara' 90% home cinema ma non escludo che mia moglie voglia vederci la tv e mio nipote xbox)


x gabriele se vuoi farmi entrare nel club mi puoi dire anche in privato dove sta questo benedetto prezzo di 1320 euro all inclusive?

Ciao Giordano,

hai un p.m.

è vero che il contrasto reale si misura con apparecchiature professionali, io mi riferisco a quello che si legge a fronte di recensioni fatte appunto su base strumentale. La luminosità dell'Hc900 non è un problema dal momento che in eco mode e tarato, produce circa 400 lumen, l'ideale per illuminare schermi ben più grandi di quello che stai per farti tu.
Quest'estate ho proiettato su una parete bianca di circa 3,50 mt di base, lampada in modalità normale (non eco) e distanza di visione circa 6.5mt con il mio Toshi Mt200...eravamo sbalorditi, immagine ottima. La risoluzione, come avrai capito è da considerare in funazione del rapporto fra grandezza dello schermo e distanza di visione. Se mantieni una distanza di visione che sia doppia rispetto alla base dello schermo, allora anche un 854*480 va benone credimi.
Proietto su base 2mt col Toshi Mt200, distanza di visione 5.20 mt, l'immagine è eccezionale, e non so cosa sia la matrice...mai vista, ma se mi avvicino a circa 3.5mt la noto, con un vpr di matrice superiore potresti dunque avvicinarti molto di più senza vedere la matrice, ripeto dipende dalla distanza e anche dai tuoi gusti personali. A molti piace guardare un 2,50mt da 3.5 mt di distanza per meglio "entrare" nello schermo, gusti

Gabriele

 

[GIORDANO]

x micio x wanda190 x gabriele

grazie a voi tutti
avete un PM da visionare

a domani! stasera ancora si lavora

 

[meteor]

Micio ha scritto:
A milincuore devo vendere il mio HC900.

Ho appena terminato i lavori in casa, e come un idiot@ ho sbagliato a posizionare lo schermo, purtoppo ho fatto dei lavori molti complessi alle pareti, quindi non posso più toccare lo schermo, urge un VPR con almeno lo shift verticale.

Non avete idea di quanto mi girino, e sopratutto come mi dispiace vendere il mio piccolo gioiello.

Ci sentiamo................................mo so inc@zzato nero

......è la classica scusa che si dice alla moglie quando si vuol fare un UP e non si ha il coraggio di ammetterlo per paura di rimanere a dormire per strada..........

.. mi dispiace pure a me.......... comunque ti permetteremo di postare ancora su questo 3ad quando vorrai

.....facci sapere cosa acquisterai,............

Ciao
Meteor

 

[Micio]

meteor ha scritto:
......è la classica scusa che si dice alla moglie quando si vuol fare un UP e non si ha il coraggio di ammetterlo per paura di rimanere a dormire per strada..........

.. mi dispiace pure a me.......... comunque ti permetteremo di postare ancora su questo 3ad quando vorrai

.....facci sapere cosa acquisterai,............

Ciao
Meteor

Non lo vendo più il mitico, ho risolto con una staffa particolare,
Cmq avevo già ordinato l'H79 l'unico che mi ha impressionato positivamente e cosa importante ha lo shift verticale.

Giordano può confermare tutto, lo avevo contattato per vendergli il mio 900, ma poi ho risolto........meno male, come ripeto.
il Mitsu lo venderò solo quando usciranno i 3 chip a prezzi umani.

Mandissimi

 

[manhmut]

Re: Mi decido anch'io...

manhmut ha scritto:
Sono troppe le vostre opinioni favorevoli per passare così inosservate, perciò io mi sarei quasi deciso a passare a questo VPR.

L'unico dubbio che avrei, e che vorrei esporvi se c'è qualche buona anima che può aiutarmi è questo:

Io vedo al 70% SKY e restante 30% DVD. Attualmente uso lo Skybox che collegato in RGBs (cioè 3 cavi per i 3 colori e un cavo sul videocomposito che da il sincronismo) si vede che è una meraviglia (nei canali cinema la qualità è quasi da DVD).

Qualcuno di voi ha fatto questo tipo di collegamento con lo Skybox o un'altra sorgente, ad esempio un lettore DVD in RGBs?

Vi ringrazio anticipatamente.

Scusate se quoto la mia stessa domanda, nessuno ha lo skybox collegato in rgb con l'HC900? Neanche un lettorino DVD in RGB?

 

[fly98]

Ciao a tutti, dopo aver letto le decine di post su questo vpr... mi avete quansi convinto.... a vrei bisogno solo di alcune importanti informazioni....

1) .... mi è sembrato di capire che non ha il lens shift... ovvero non è possibile correggere l'effetto trapezoidale. Spero che si riferissero a quello orizontale.... Io lo utilizzere con staffa a soffitto... potrei avere problemi?

2) il mio attuale vpr è un infocus 4805 .... l'upgrade è sensibile secondo voi? .... O mi consigliate di attendere un altro po e magari andare su un modello migliore (tipo HC3000).
C'è da cosiderare che ho appena cambiato la lampada del 4805, e ora come ora secondo me è più vendibile.... tanto che ci sono.. ne approfitto... Qual'è secondo voi un giusto prezzo di vendita?

3) Sempre in cosiderazione del fatto che prenderà il posto del 4805, secondo voi, avrò necessità di spostare la staffa a soffitto?

4) Mi potete gentilmente mandare il o i siti in germania dove avete acquistato voi (si trova intorno ai 1300-1500 da quello che ho capito). O in MP o per email (filippo@xast.it)

5) Se lo lo prendo in Germania.... per l'assistenza dovrò rispedirlo in germania o potrò rivolgermi all'assistenza Italiana?

Grazie a tutti
Filippo

 

[Wanda190]

FINALMENTE E' ARRIVATOOOO!!!

Ho atteso tanto, ho letto molti thread per decidere, ma alla fine ho fatto la scelta giusta... è proprio quello che volevo!!!

Ringrazio tutti voi per il supporto e soprattutto MICIO che mi ha sopportato!

Per adesso l'ho collegato tramite PC per visionare un DVD l'ho settato a 1024x1280? L'immagine è nitida ma è un pò troppo rettangolare cosa sbaglio?

Inoltre l'ho collegato allo skybox ho messo sulla presa scart un adattatore che esce in S-Video e videocomposito ma quando setto video si vede bene a colori mentre in S-video in bianco e nero e pure male cosa devo settare per vederlo in S-Video?

Ciao
WANDA

 

[GIORDANO]

x Wanda190

c'è posta MP per te ...vedo che sei online

 

[Micio]

Ciao gente.

Vedo di rispondere a tutti.

Per manhmut :

per collegare lo Skyfobox ci sono 2 modi

1°: ti prendi un cavo scart----->VGA in vendita su quasi tutti i siti
del settore AV.

2°: ti prendi un adattatore scart---->COMPONENT in vendita
sul famoso sito @ideoproiett@ri...it

Passiamo a Wanda

La risoluzione che devi settare nel PC per vedere bene l'HC900
è 1024x576 a 60 HZ !per fare ciò ti serve un programmino che si chiama "powerstrip" ti accorgerai subito della differenza.

Il motivo perchè vedi in bianco e nero Sky con l'adattore S-Video
è perchè lo skyfobox NON ESCE in S-Video, quindi vedi una schifezza quando setti S-Video, se lo vuoi collegare al Vpr fai come ho scritto a manhmut, ma ricorda il segnale di Sky il più delle volte è na merd@, poi non dire che è colpa del Projo, lui non c'entra

P.S dimenticavo, powerstrip è totalmete free.

Mandiiiiiiiiii

 

[manhmut]

Micio ha scritto:

Per manhmut :

per collegare lo Skyfobox ci sono 2 modi

1°: ti prendi un cavo scart----->VGA in vendita su quasi tutti i siti
del settore AV.

Grazie per la risposta Micio, infatti avevo visto le specifiche e il fatto che si può collegare alla VGA.

Volevo solo chiederti se tu l'hai fatto e se si vede bene (compressione SKY a parte).

Ciao e grazie

 

[Micio]

manhmut ha scritto:
Grazie per la risposta Micio, infatti avevo visto le specifiche e il fatto che si può collegare alla VGA.

Volevo solo chiederti se tu l'hai fatto e se si vede bene (compressione SKY a parte).

Ciao e grazie

Personalmente preferisco l'adattatore scart--->VGA, inquanto ci trasporti il segnale RGB , procurati un buon cavo ma che non supere i 10 mt altrimenti perdi veramente troppo in qualità.

Per quanto riguarda il fattore visivo tutto dipende dal segnale che inviano loro, ad esempio C.I.S si vede da favola, oppure alcuni film
di skycinema si vedeno molto bene, ma i programmi normali in generale fanno veremente schifo, e questo non è colpa del VPR.

Mandi mandi.

 

[Wanda190]

Signori,
volendo sfruttare l'uscita RGB del mio skybox volevo chiedervi se mi autocostruisco un cavo VGA - SCART con la seguente piedinatura funziona sull'HC900? Qualcuno di voi può aiutarmi? Non vorrei fare danni al mio piccolo MI...STUPISHI.. 900


VGA ------------------->SCART

pin 1 - Red ------------ pin 15

pin 2 - Green --------- pin 11

pin 3 - Blue------------ pin 7

pin 4 – N/C

pin 5 - N/C

pin 6 - R-Ground ----- pin 13

pin 7 - G-Ground ----- pin 9

pin 8 - B-Ground------ pin 5

pin 9 - N/C

pin 10 - Ground------- pin 17

pin 11 - N/C

pin 12 - N/C

pin 13 – Composite Sync ------ pin 19

pin 14 - N/C

pin 15 - N/C


Grazie
Wanda