redskorpion
New member
Ok per le misure, ma il budget per i 3 frontali?
Budget per il sintoamplificatore? Utilizzo misto Cinema e Musica o solo Cinema?
Budget per il sintoamplificatore? Utilizzo misto Cinema e Musica o solo Cinema?
Mini home theatre
- Autore discussione Mensio
- Data d'inizio
Diciamo che non ho un budget proprio fisso, grossomodo direi 1.500 per i tre frontali (se risparmio un po' bene, se c'è qualcosa che veramente merita spendendo un po' di più lo valuto...), per il sinto non saprei, diciamo che dovrebbe essere sufficiente per fare "suonare" bene le casse (non ho bisogno di funzionalità particolari), con 700/800 si prende (anche qui, magari si trova qualcosa nell'usato di buono)?. Uso cinema, poi qualche video musicale lo ascolterò... ma... cinema!
Ieri sera ho dato un'occhiata e, al di là del costo (magari si trovano anche usate...),, con poca profondità ho trovato:
- polk xt60 (consigliate in precedenza);
- pmc prodigy 5
- Elac debut reference f52
- Elac debut 2.0 f52
- Elac fs 247,4
- Epos k2 (consigliate da te, trovate in vendita usate a 750).
Grazie!
Andrea
Ieri sera ho dato un'occhiata e, al di là del costo (magari si trovano anche usate...),, con poca profondità ho trovato:
- polk xt60 (consigliate in precedenza);
- pmc prodigy 5
- Elac debut reference f52
- Elac debut 2.0 f52
- Elac fs 247,4
- Epos k2 (consigliate da te, trovate in vendita usate a 750).
Grazie!
Andrea
fedezappa
Active member
@ Mensio
Le k2 le avevo consigliate io.
Non le vedo usate, potresti inviarmi l’inserzione in privato?
Tieni soltanto conto del fatto che, al momento, il centrale dedicato k5c lo vedo solo in UK e che, per averlo, bisogna passare da dazi e possibili beghe doganali. Magari più avanti se ne possono yrkvare anche da noi, ma al momento la situazione è questa.
Le k2 le avevo consigliate io.
Non le vedo usate, potresti inviarmi l’inserzione in privato?
Tieni soltanto conto del fatto che, al momento, il centrale dedicato k5c lo vedo solo in UK e che, per averlo, bisogna passare da dazi e possibili beghe doganali. Magari più avanti se ne possono yrkvare anche da noi, ma al momento la situazione è questa.
Hai ragione!! Scusa, ho fatto confusione....
Ti ho mandato l'annuncio. Sul centrale: temo che non sarà così semplice conciliare l'esigenza delle torri "slim" con il centrale da incasso stessa marca, visto la scelta limitata di casse così poco profonde...
redskorpion
New member
Se il tuo budget è di 1500 euro valuterei le:
ELAC Debut Reference DFR52 €.999 (Amazon) - dimensioni (LxAxP): 18,5 x 101,6 x 24,2 cm
ELAC Debut Reference DCR52 €.369 (Audio Impact) - dimensioni (LxAxP): 52,7 x 18,5 x 24,2 cm
Anche se il miglior rapporto prezzo/prestazioni sono di:
ELAC Debut 2.0 F5.2 €.529 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 18,0 x 101,6 x 23,4 cm
ELAC Debut 2.0 C5.2 €.187 (Amazon) - dimensioni (LxAxP): 54,0 x 18,0 x 22,0 mm.
Per quanto riguarda il centrale, ELAC ha in catalogo un modello da incasso:
IW-VC51-W €.359 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 44,8 x 18,8 x 8,6 cm
Può essere una buona alternativa, anche se i centrali prima riportati (con bass reflex frontale) utilizzano gli stessi altoparlanti dei diffusori frontali.
Chiedi al negozio Extrasound un parere in merito e un preventivo, visto che ha entrambe le serie...
Per i surround a parete c'è l'ELAC Debut 2.0 OW4.2 €.289 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 20 x 32,4 x 10 cm (parete) o in alternativa il precedente ELAC DEBUT OW4.2 (praticamente uguale) a €.180 (Amazon).
Ti serve un sintoamplificatore di qualità, come il Marantz Cinema 60.
In Italia la versione Dab parte da €.1190, mentre sul sito tedesco auditorium.de viene €.949 (la versione senza Dab €.899) e se paghi con bonifico hai uno sconto del 2%, rimane però da verificare se le spese di spedizione sono comprese o no...
ELAC Debut Reference DFR52 €.999 (Amazon) - dimensioni (LxAxP): 18,5 x 101,6 x 24,2 cm
ELAC Debut Reference DCR52 €.369 (Audio Impact) - dimensioni (LxAxP): 52,7 x 18,5 x 24,2 cm
Anche se il miglior rapporto prezzo/prestazioni sono di:
ELAC Debut 2.0 F5.2 €.529 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 18,0 x 101,6 x 23,4 cm
ELAC Debut 2.0 C5.2 €.187 (Amazon) - dimensioni (LxAxP): 54,0 x 18,0 x 22,0 mm.
Per quanto riguarda il centrale, ELAC ha in catalogo un modello da incasso:
IW-VC51-W €.359 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 44,8 x 18,8 x 8,6 cm
Può essere una buona alternativa, anche se i centrali prima riportati (con bass reflex frontale) utilizzano gli stessi altoparlanti dei diffusori frontali.
Chiedi al negozio Extrasound un parere in merito e un preventivo, visto che ha entrambe le serie...
Per i surround a parete c'è l'ELAC Debut 2.0 OW4.2 €.289 (Extrasound) - dimensioni (LxAxP): 20 x 32,4 x 10 cm (parete) o in alternativa il precedente ELAC DEBUT OW4.2 (praticamente uguale) a €.180 (Amazon).
Ti serve un sintoamplificatore di qualità, come il Marantz Cinema 60.
In Italia la versione Dab parte da €.1190, mentre sul sito tedesco auditorium.de viene €.949 (la versione senza Dab €.899) e se paghi con bonifico hai uno sconto del 2%, rimane però da verificare se le spese di spedizione sono comprese o no...
fedezappa
Active member
Hai ragione!! Scusa, ho fatto confusione....
Grazie mille per il link. Per non passare tutta la vita sui vari siti di annunci e rischiare la separazione, consulto per lo più hifishark e al massimo googlo, e in questo modo a sto giro l’inserzione non mi è comparsa. Le trovo estremamente interessanti perché ho avuto una splendida esperienza con un modello vecchio di Epos e recentemente pure un altro utente ha fatto lo stesso, ma resta nel tuo caso il problema del centrale.
Comunque, oltre a Elac (che gode di ottima fama)anche Dali, Paradigm, B&W, Kef sono tra i costruttori che spingono di più sulle applicazioni in wall, qualcosa nei loro cataloghi (e/o nel rispettivo usato) lo trovi sicuramente.
Ultima modifica:
Red: grazie per le ulteriori info. Tra l'altro il negozio Extrasound è a 5 minuti da casa mia, manco lo sapevo, sono conosciuti e bravi?
Fede: sulle Epos: ritieni sia una offerta interessante quindi? Certo sull'usato occorrerebbe sapere le condizioni ed il venditore è distante oltre 350 km da casa mia... Comunque, non prenderesti proprio in considerazione l'ipotesi di abbinare un centrale di altra marca? Le altre marche che mi hai segnalato le ho in parte già viste, il pobrlema è che non pare abbiano torri poco profonde, come servono a me (altrimenti sarei andato dritto forse sulle B&W, delle quali si trovano anche molti pezzi usati in buono stato... il limite delle torri "slim" è evidente...).
Grazie ancora!
Fede: sulle Epos: ritieni sia una offerta interessante quindi? Certo sull'usato occorrerebbe sapere le condizioni ed il venditore è distante oltre 350 km da casa mia... Comunque, non prenderesti proprio in considerazione l'ipotesi di abbinare un centrale di altra marca? Le altre marche che mi hai segnalato le ho in parte già viste, il pobrlema è che non pare abbiano torri poco profonde, come servono a me (altrimenti sarei andato dritto forse sulle B&W, delle quali si trovano anche molti pezzi usati in buono stato... il limite delle torri "slim" è evidente...).
Grazie ancora!
redskorpion
New member
Passa assolutamente in negozio, illustra la tua situazione (fagli vedere le foto), vedi cosa ti consigliano e procedi con un ascolto; se hanno le casse disponibili puoi fare anche un confronto, è la migliore cosa che puoi fare...
Oltretutto hanno anche i sintoamplificatori che potrebbero fare al caso tuo:
Marantz Cinema 60
Denon AVR-X2800H
Yamaha RX-A2A
Per non parlare poi dell'assistenza che avresti in caso di acquisto da loro.
Ultima modifica:
Ho visto, forse non hanno i migliori prezzi del web ma avere un buon riferimento a fianco a casa credo superi il desiderio di poter risparmiare qualche centinaio d'euro....
Già contattati, prox settimana faccio un salto.
Ho visto che hanno un'offerta sulle Elac FS 247.4 (1750), oltre budget, ma meriterebbero??
Già contattati, prox settimana faccio un salto.
Ho visto che hanno un'offerta sulle Elac FS 247.4 (1750), oltre budget, ma meriterebbero??
redskorpion
New member
Per sapere se meritano la differenza di prezzo devi solo ascoltarle... Comunque le recensioni sono ottime.
Ciao, vi aggiorno. Sono stato da Extrasound sabato pomeriggio. Purtroppo non c'era tempo per fare degli ascolti,, però ho fatto una breve chiaccherata con il titolare il quale, davanti alle foto della zona mi ha dato queste info (schematizzo, per rapidità):
1 - ha escluso la prima ipotesi che avevo valutato (front piccoli sulla mensola) dicendo che non è ipotizzabile metterli più indietro rispetto allo schermo (anche se per soli 25 cm);
2 - in merito ai diffusori da pavimento:
- ha escluso i carina fs 247,4 (che, al di là del costo, sarebbero stati ancora meno profondi, pari a 21 cm) perché vogliono necessariamente il loro centrale e non ha senso prenderli con un centrale altro (da incasso), soprattutto per vedere film (e, se ricordate, io non avrei proprio posto per un centrale non da incasso...);
- sempre nelle versioni diciamo... "slim", mi ha consigliato i debut f5.2 (che costano molto meno, profondità 23,4) ai quali associare un centrale da incasso (non ho capito quale ma mi ha detto che va bene una cassa da incasso anche se non nata come frontale, devo approfondire...), i debut OW4.2 come surround (sostenendo che sono già.... troppo, avendoli parecchio ravvicinati rispetto al punto di ascolto...), e come sub lo slim muro 2020, costoso ma che riuscirei a mettere tranquillamente sotto la mensola, perché può essere messo steso (anzi, lui ha detto, meglio ancora....!!).
Cosa ne pensate della proposta? E poi: quel sub vale la spesa o prendereste (ad un bel po' meno...) un b&W 608, che ci starebbe a pelo?
Ultima cosa: mi ha anche prospettato la possibilità in futuro di inserire i debut a4.2. Io pensavo non avesse senso nella mia situazione (tetto in legno spiovente con max altezza c.ca 4,5 mt), lui invece ha sostenuto possano fare la loro..
Grazie anticipatamente!
1 - ha escluso la prima ipotesi che avevo valutato (front piccoli sulla mensola) dicendo che non è ipotizzabile metterli più indietro rispetto allo schermo (anche se per soli 25 cm);
2 - in merito ai diffusori da pavimento:
- ha escluso i carina fs 247,4 (che, al di là del costo, sarebbero stati ancora meno profondi, pari a 21 cm) perché vogliono necessariamente il loro centrale e non ha senso prenderli con un centrale altro (da incasso), soprattutto per vedere film (e, se ricordate, io non avrei proprio posto per un centrale non da incasso...);
- sempre nelle versioni diciamo... "slim", mi ha consigliato i debut f5.2 (che costano molto meno, profondità 23,4) ai quali associare un centrale da incasso (non ho capito quale ma mi ha detto che va bene una cassa da incasso anche se non nata come frontale, devo approfondire...), i debut OW4.2 come surround (sostenendo che sono già.... troppo, avendoli parecchio ravvicinati rispetto al punto di ascolto...), e come sub lo slim muro 2020, costoso ma che riuscirei a mettere tranquillamente sotto la mensola, perché può essere messo steso (anzi, lui ha detto, meglio ancora....!!).
Cosa ne pensate della proposta? E poi: quel sub vale la spesa o prendereste (ad un bel po' meno...) un b&W 608, che ci starebbe a pelo?
Ultima cosa: mi ha anche prospettato la possibilità in futuro di inserire i debut a4.2. Io pensavo non avesse senso nella mia situazione (tetto in legno spiovente con max altezza c.ca 4,5 mt), lui invece ha sostenuto possano fare la loro..
Grazie anticipatamente!
fedezappa
Active member
Ti ho girato un paio di cose in privato. Dai un’occhiata alle dimensioni delle torri Tannoy in oggetto e del centrale dc4lcr, ha piccoli altoparlanti e ha il reflex ma basta non tapparlo. Quindi non vedo problemi a meno di inscatolarla. In alternativa ti ho girato un in wall Tannoy di ben altro calibro.
redskorpion
New member
Praticamente ti ha consigliato la configurazione che ti avevo dato io al post #65...
Visto che hai il supporto del TV in cartongesso potresti creare un vano per il centrale ELAC Debut 2.0 C5.2, che ha i raccordi reflex anteriori, oppure se vuoi meno sbattimento metti l'ELAC IW-VC51-W da incasso.
Prima di spendere 1000 euro per il subwoofer che ti hanno proposto, sei sicuro che non riesci a far stare (sulla destra, dove partono le scale) un SVS SB1000 a €.499 (LxAxP 329x344x354 mm) o un ELAC Debut 2.0 SUB 3010, che loro vendono a €.440 (LxAxP 343x364x343 mm)? Secondo me sono superiori al B&W ASW608.
Costruisci con un cartone l'ingombro del subwoofer e vedi come sta, se ti sembra che sporga troppo puoi arretrare il tappeto di circa 10 cm per creare un passaggio pedonale maggiore...
fedezappa
Active member
Delle Debut se ne parla bene ovunque, delle Debut reference ancora di più. Non è facile stabilire sulla carta, con quel tipo si collocazione, quale torre renderà meglio, specialmente con la musica 2 canali. Io non riesco a sbilanciarmi in un giudizio senza ascoltare almeno un modello del marchio. Che dei frontali anziché altri si abbinino meglio a un inwall, dipenderà dagli altoparlanti utilizzati, bisogna capire, soprattutto, se il tw è lo stesso. Quanto al sub, dipende molto da quanto si vuole ingombrare. B&W fa ottimi sub, li ho preferiti in una prova in batteria con altri, m non ho ascoltato elac e svs (almeno non quel modello di svs). Se lo spazio c’è, un grosso casss chiusa mi sembra la scelta migliore. Altrimenti il buon asw 608 nel vano fa il suo dovere.
redskorpion
New member
Concordo pienamente con il tuo post.
Per questo motivo consigliavo di abbinare alle Debut 2.0 F5.2 il centrale Debut 2.0 C5.2 (che non ha problemi a essere "incassato" nel cartongesso), perché utilizzano entrambi gli stessi tweeter e woofer, mentre il centrale da incasso no e per questo lo ritengo un "ripiego", tra l'altro più costoso.
Dopodiché è Mensio che deve decidere cosa fare dei suoi soldi, anche in base ai vincoli tecnici esistenti, che magari per noi sono superabili ma per lui no.
Per il confronto tra l'SVS e il B&W riporto un post di chi li ha confrontati: "Questo subwoofer (ASW608) è ottimo per le sue dimensioni, ma rispetto ad altri subwoofer in questa fascia di prezzo non è in competizione. L'ho eseguito fianco a fianco con l'SVS SB1000 e l'SVS è stato notevolmente migliore".
Ritengo che un ascolto del setup prescelto può dipanare molti dubbi...
Ragazzi, ancora un grazie davvero (..... non è mai troppo scrivervelo.... Il sub purtroppo non mi sento di lasciarlo lì a terra, fuori sagoma..., preferirei metterlo sotto mensola, eventualmente il 608 (ne ho trovato uno usato a buon prezzo), potrebbe abbinarsi a 5 Elac? Voglio dire, il sub fa un po' storia a sé, dico bene?
Aggiungo: venerdì ho un incontro a casa con un amico architetto e, ragionandoci in questi giorni, potrebbe essere percorribile una alternativa alle torri (la moglie su queste è ancora da... convincere...), mai presa in considerazione prima: potrei allungare la mensola, anch'essa in cartongesso, che sta dietro il tv, facendola avanzare oltre il tv (non molto, altrimenti torna ad essere un problema di passaggio..., ma potrebbe essere di una decina di cm, come se la mensola vada ad "abbracciare" il parallelepipedo nero che regge il tv, per intenderci..) in modo da creare un appoggio per i due frontali, che potrebbero avere una base di appoggio di poco più di 30 cm di profondità (ma a quel punto se servissero 2/3 cm in più li aggiungerei alla bisogna....). In tal modo avrei i due frontali in appoggio sulla mensola, in posizione leggermente avanzata rispetto allo schermo, mentre per il centrale tempo non ci sarà spazio per farlo stare anche lui esterno e lo incasserei comunque). E' solo una ipotesi per il momento, il consiglio di venerdì da chi ha... occhio credo sarà risolutivo. Forse vi ...romperò nuovamente le scatole... Grazie ancora!
. Il sub purtroppo non mi sento di lasciarlo lì a terra, fuori sagoma..., preferirei metterlo sotto mensola, eventualmente il 608 (ne ho trovato uno usato a buon prezzo), potrebbe abbinarsi a 5 Elac? Voglio dire, il sub fa un po' storia a sé, dico bene?Aggiungo: venerdì ho un incontro a casa con un amico architetto e, ragionandoci in questi giorni, potrebbe essere percorribile una alternativa alle torri (la moglie su queste è ancora da... convincere...), mai presa in considerazione prima: potrei allungare la mensola, anch'essa in cartongesso, che sta dietro il tv, facendola avanzare oltre il tv (non molto, altrimenti torna ad essere un problema di passaggio..., ma potrebbe essere di una decina di cm, come se la mensola vada ad "abbracciare" il parallelepipedo nero che regge il tv, per intenderci..) in modo da creare un appoggio per i due frontali, che potrebbero avere una base di appoggio di poco più di 30 cm di profondità (ma a quel punto se servissero 2/3 cm in più li aggiungerei alla bisogna....). In tal modo avrei i due frontali in appoggio sulla mensola, in posizione leggermente avanzata rispetto allo schermo, mentre per il centrale tempo non ci sarà spazio per farlo stare anche lui esterno e lo incasserei comunque). E' solo una ipotesi per il momento, il consiglio di venerdì da chi ha... occhio credo sarà risolutivo. Forse vi ...romperò nuovamente le scatole...
Grazie ancora!
redskorpion
New member
Se parli di prolungare la mensola attuale, posta a 29 cm da terra, ti troveresti comunque con i Bookshelf in posizione troppo bassa (dovrebbero stare ad un altezza di 70÷75 cm da terra) e probabilmente troppo vicini tra di loro.
Personalmente, dal punto di vista estetico e pratico la trovo una cattiva idea...
Piuttosto, mantenendo le due torri, io opterei per la soluzione opposta: a lato della TV, sulla destra, creerei nella mensola un dente in rientranza di circa 15 cm, largo circa 35 cm, dove andrei ad inserire il subwofer, in modo tale da avere tutti i diffusori in linea, con un ingombro inferiore a quello che otteresti con il prolungamento della mensola.
Tieni presente che data la distanza del tuo divano dalla TV, per ottenere una immagine stereo decente, dovresti tenere i diffusori frontali distanti tra di loro circa 3 metri.
Se poi hai un insormontabile problema di WAF, ti prendi una soundbar da inserire sotto il televisore, 2 satelliti posteriori, un subwoofer da nascondere sotto la mensola e festa finita...
Personalmente, dal punto di vista estetico e pratico la trovo una cattiva idea...
Piuttosto, mantenendo le due torri, io opterei per la soluzione opposta: a lato della TV, sulla destra, creerei nella mensola un dente in rientranza di circa 15 cm, largo circa 35 cm, dove andrei ad inserire il subwofer, in modo tale da avere tutti i diffusori in linea, con un ingombro inferiore a quello che otteresti con il prolungamento della mensola.
Tieni presente che data la distanza del tuo divano dalla TV, per ottenere una immagine stereo decente, dovresti tenere i diffusori frontali distanti tra di loro circa 3 metri.
Se poi hai un insormontabile problema di WAF, ti prendi una soundbar da inserire sotto il televisore, 2 satelliti posteriori, un subwoofer da nascondere sotto la mensola e festa finita...
Grazie Red.
In merito alla distanza tra i diffusori: anche su mensola la distanza non sarebbe diversa che a pavimento, perché non metterei comunque le torri più a lato della mensola, quella a sx andrebbe a finire... in cucina... diciamo che la distanza sarebbe comunque poco più di 2 metri; Se non avesse alcun senso allora, ok la soundbar, ma se invece avesse comunque un senso il posizionamento vorrei evitare quell'attrezzo..
In merito alla altezza: sulla mensola potrei anche rialzarli per arrivare all'altezza consigliata (la moglie non vorrebbe nulla che arriva a terra, è quello il problema...).
In merito alla distanza tra i diffusori: anche su mensola la distanza non sarebbe diversa che a pavimento, perché non metterei comunque le torri più a lato della mensola, quella a sx andrebbe a finire... in cucina... diciamo che la distanza sarebbe comunque poco più di 2 metri; Se non avesse alcun senso allora, ok la soundbar, ma se invece avesse comunque un senso il posizionamento vorrei evitare quell'attrezzo..
In merito alla altezza: sulla mensola potrei anche rialzarli per arrivare all'altezza consigliata (la moglie non vorrebbe nulla che arriva a terra, è quello il problema...).
redskorpion
New member
C'è una regola empirica che dice che la distanza dalla TV dev'essere circa 1,5 volte (max 2) la distanza tra i due diffusori e tu hai un punto di ascolto a circa 5 metri dalla TV, pertanto la tua distanza minima tra i diffusori è di 2,5 metri; se questa distanza è troppo piccola, i suoni si confondono.
Se non ho interpretato male io, nella prima foto postata hai indicato che la larghezza del vano sottoscala è di 307 cm e non uscendo da quel limite visivo avresti le due torri a circa 290 cm...
Comunque, visto che viene a trovarti il tuo amico architetto, fagli dire che la soluzione esteticamente migliore è quella con le due torri, magari lui, a differenza di te, riesce a convincere tua moglie...
Se non ho interpretato male io, nella prima foto postata hai indicato che la larghezza del vano sottoscala è di 307 cm e non uscendo da quel limite visivo avresti le due torri a circa 290 cm...
Comunque, visto che viene a trovarti il tuo amico architetto, fagli dire che la soluzione esteticamente migliore è quella con le due torri, magari lui, a differenza di te, riesce a convincere tua moglie...
Ok, grazie Red per farmici riflettere. Comunque, se mai dovessi valutare di ampliare la mensola potrei anche allungarla a coprire parte della colonna scala a sx (dove c'è la presa dell'aspirazione) e una porzione maggiore anche a dx, senza sbilanciare la figura. In tal modo probabilmente potrei raggiungere una distanza quasi corretta.
Se torri dovessero essere: ipotizzando di metterle, come raccomandato, più distanti possibile (ma non potrei andare a coprire interamente la colonna scala a sx, comincerebbe e dare fastidio alla zona cucina...), il subw potrebbe stare anche a sinistra della colonna di destra (sempre guardando l'immagine, ossia a dx della tv), sotto mensola?
Se torri dovessero essere: ipotizzando di metterle, come raccomandato, più distanti possibile (ma non potrei andare a coprire interamente la colonna scala a sx, comincerebbe e dare fastidio alla zona cucina...), il subw potrebbe stare anche a sinistra della colonna di destra (sempre guardando l'immagine, ossia a dx della tv), sotto mensola?