Mentana cacciato dal Tg5

acigna ha scritto:
Fino a dichiarare pubblicamente che è morale evadere o eludere le tasse se sono superiori al 30%
Scusa se mi inserisco ma qui ti sbagli. Una cosa giusta non diventa sbagliata solo perche' l'ha detta Berlusconi.
Un terzo del reddito in tasse e' un limite fisiologico che, a mio avviso, non andrebbe superato.
Se poi tu sei contento di pagare, come faccio io, un 45, 50% per mantenere due milioni di impiegati statali, il doppio di quelli degli USA (che sono 250 milioni) allora contento tu.....
 
In questo mi trovi PIENAMENTE d'accordo. Non si può e non si DEVE in nessun modo giustificare un comportamento illegale. Chi lo ha fatto va perseguito a norma di legge. Come perseguirei volentieri quei ladroni (di ogni schieramento) in giacca e cravatta che siedono a nei palazza della politica. L'unica differenza (in peggio) è che rubano molto ma molto di più pur guadagnando delle enormità assolutamente non giustificate dal loro scarsissimo impegno il più delle volte indirizzato al perseguimento dei propri tornaconti.
Credo che l'errore più comune che facciamo noi italiani sia quello di schierarci da una parte o dall'altra e difendere personaggi meschini meritevoli solo di un soggiorno spesato nelle patrie galere.
Ciao
 
acigna ha scritto:
In questo mi trovi PIENAMENTE d'accordo. Non si può e non si DEVE in nessun modo giustificare un comportamento illegale. Chi lo ha fatto va perseguito a norma di legge. Come perseguirei volentieri quei ladroni (di ogni schieramento) in giacca e cravatta che siedono a nei palazza della politica. L'unica differenza (in peggio) è che rubano molto ma molto di più pur guadagnando delle enormità assolutamente non giustificate dal loro scarsissimo impegno il più delle volte indirizzato al perseguimento dei propri tornaconti.
Credo che l'errore più comune che facciamo noi italiani sia quello di schierarci da una parte o dall'altra e difendere personaggi meschini meritevoli solo di un soggiorno spesato nelle patrie galere.
Ciao

Concordo in pieno!
 
chicchibio ha scritto:
Scusa se mi inserisco ma qui ti sbagli. Una cosa giusta non diventa sbagliata solo perche' l'ha detta Berlusconi.
Un terzo del reddito in tasse e' un limite fisiologico che, a mio avviso, non andrebbe superato.
Se poi tu sei contento di pagare, come faccio io, un 45, 50% per mantenere due milioni di impiegati statali, il doppio di quelli degli USA (che sono 250 milioni) allora contento tu.....
Senti, una cosa è dire che non è giusto o che sia condivisibile non pagare più del 30% del proprio reddito in tasse, un'altra è che la più alta carica dello stato dica che sia morale evadere (=non rispettare le leggi). Io ci vedo solo un vile tentativo di giustificare la sua elusione ed evasione perpretata da sempre. E non dirmi che non è così visto che tutte le sue aziende hanno ampiamente beneficiato dei vari condoni fiscali guadagnando centinaia di milioni di € tolti a te,a me e a tutti gli altri fessi che proprio per questo pagano più tasse.
Ciao
 
Spesa Proletaria

La cosa piu' inquietante e' pensare che i voti di coloro che difendono questi comportamenti saranno determinanti nella prossima legislatura per determinare le future e determinanti scelte in politica estera ed economica....
 
acigna ha scritto:
Senti, una cosa è dire che non è giusto o che sia condivisibile non pagare più del 30% del proprio reddito in tasse, un'altra è che la più alta carica dello stato dica che sia morale evadere (=non rispettare le leggi). Io ci vedo solo un vile tentativo di giustificare la sua elusione ed evasione perpretata da sempre. E non dirmi che non è così visto che tutte le sue aziende hanno ampiamente beneficiato dei vari condoni fiscali guadagnando centinaia di milioni di € tolti a te,a me e a tutti gli altri fessi che proprio per questo pagano più tasse.
Ciao
Ne deduco che, Berlusconi a parte, sei d'accordo sul 30% e sugli impiegati statali...o no?
 
chicchibio ha scritto:
Ne deduco che, Berlusconi a parte, sei d'accordo sul 30% e sugli impiegati statali...o no?
Certo, credo che paghiamo un'enormita di tasse proprio per via dei furbastri al governo che non fanno che arricchirsi alle nostre spalle. Sugli statali non ho capito a cosa fai riferimento.. forse mi è sfuggito qualcosa
 
acigna ha scritto:
Certo, credo che paghiamo un'enormita di tasse proprio per via dei furbastri al governo che non fanno che arricchirsi alle nostre spalle. Sugli statali non ho capito a cosa fai riferimento.. forse mi è sfuggito qualcosa
Quello che voglio dire e' che in Italia ci sono alcuni problemi strutturali che vanno risolti con grande coraggio da chiunque vada al governo, anche a costo di scatenare una ondata di forte impopolarita':

Il peso sull'economia di un esercito sterminato e assolutamente inutile di impiegati statali e' uno dei problemi da risolvere per poter ridurre le tasse.
 
chicchibio ha scritto:
Quello che voglio dire e' che in Italia ci sono alcuni problemi strutturali che vanno risolti con grande coraggio da chiunque vada al governo, anche a costo di scatenare una ondata di forte impopolarita':

Il peso sull'economia di un esercito sterminato e assolutamente inutile di impiegati statali e' uno dei problemi da risolvere per poter ridurre le tasse.
Si, siamo gravati da strutture amministrative del tutto inefficienti e poco abituate a produrre. Purtroppo in Italia non esiste un mercato del lavoro per cui persone uno ne trovi un altro in breve tempo. Qui con le logiche delle raccomandazioni e, fammi aggiungere, con la malafede di tanti imprenditori che invocano il liberismo e poi cercano solo di sfruttare la situazione e ti spremono come un limone, si rischia di mettere sulla strada e ridurre in povertà decine di migliaia di persone. Il processo più utile forse sarebbe quello di cercare di rendere efficienti le strutture che abbiamo facendole dimagrire, motivando il personale (anche con polso se necessario) e riallocando il personale in eccesso su altre attività.
Se hai seguito il thread sull'Alitalia di qualche tempo fa, avrai visto che sono ben lungi dal voler proteggere comportamenti volti a salvaguardare i propri privilegi. Così come non mi piace fare di tutt'erba un fascio.. esistono anche nella PA delle persone che fanno il loro dovere. Purtroppo non sono tantissime.
Ciao
 
Sembrano tutte discussioni del tipo " piove.... governo ladro....":D

[OT]

Il caro Dalema ed Ochetto sono implicati in un processo da anni. Nel trasferire le pratiche da una procura ad un'altra, sono passati mi pare circa 2 anni, il processo rischia di passare in prescrizzione, visti i tempi lunghi......

Immaginiamo che il tutto sia sucesso ad un altro politico... Non oso immaginare il caos che ne sarebbe avvenuto...

Informazione data in sordina dal TG5 qualche giorno fa, che mi lascio alquanto perplesso, ora non chiedetemi info maggiori in quanto non se ne parla tanto ( E NON CAPISCO PERCHE')e non ricordo i particolari...

[/OT]

Giuseppe
 
ciosse ha scritto:
Sembrano tutte discussioni del tipo " piove.... governo ladro....":D

[OT]

Il caro Dalema ed Ochetto sono implicati in un processo da anni. Nel trasferire le pratiche da una procura ad un'altra, sono passati mi pare circa 2 anni, il processo rischia di passare in prescrizzione, visti i tempi lunghi......

Immaginiamo che il tutto sia sucesso ad un altro politico... Non oso immaginare il caos che ne sarebbe avvenuto...

Informazione data in sordina dal TG5 qualche giorno fa, che mi lascio alquanto perplesso, ora non chiedetemi info maggiori in quanto non se ne parla tanto ( E NON CAPISCO PERCHE')e non ricordo i particolari...

[/OT]

Giuseppe

Come al solito sei molto vago e non adduci mai elementi suffragati da fatti. Di prescrizioni, purtroppo, ce ne sono anche troppe (vedi quelle di Silvio). Cmq almeno noi parliamo e critichiamo l'operato di chi non fa il proprio dovere cercando di riconoscere torti, ragioni e motivazioni da entrambe le parti. Cosa che, invece, non i sembra tu faccia seguendo ciecamente il TUO presidente che checché tu ne pensi è un criminale.
 
chicchibio ha scritto:
Quello che voglio dire e' che in Italia ci sono alcuni problemi strutturali che vanno risolti con grande coraggio da chiunque vada al governo, anche a costo di scatenare una ondata di forte impopolarita':

Il peso sull'economia di un esercito sterminato e assolutamente inutile di impiegati statali e' uno dei problemi da risolvere per poter ridurre le tasse.

Sottoscrivo e penso che per fare questo non si possa essere in un area politica legata a doppio filo con Rifondazione Comunista ed i sindacati.
 
acigna ha scritto:
Dai Alberto, partecipa anche tu a questa puntata, ti facciamo scegliere la parte che vuoi ;)

Beh vedi,

io sono un appassionato di HT e Car Audio prima che "Operatore" in questo forum, e passo parte del mio tempo qui per coltivare la mia passione, non per prendermi "nervosi" anche se a volta capita lo stesso. :D

Ora, qui siamo in Off Topic e quindi si può chiaccherare come buoni amici di tutto quello che ci passa per la testa. Di mio ho imparato che le posizioni totalitarie difficilmente portano a qualcosa. Che la colpa non è mai di uno solo, ma se si guardano bene le cose a fondo (e si ha voglia di farlo soprattutto) si può scoprire qualcosa di interessante. E soprattutto che ognuno la vede come crede per tutta una questione di fattori che se pur influenzabili, non portano mai a grossi cambiamenti (esempio "parallelo" : se nasco in una famiglia di Juventini nulla mi vieta di tifare Inter, ma il primo imprinting e tutto quello che ne consegue sarà sicuramente di parte).

Ora, non sono il tipo da "abbandonare la lotta" , ma neppure quello che ama perdere il suo tempo contro i "mulini a vento" (ci ha già provato qualcuno mi pare ... ;) ), per cui in questo forum parlo e scrivo solo di quelle che sono le mie passioni e per quelle che sono le mie competenze.

Trovo condivisibile la posizione di quelle persone che cercano di argomentare in modo sereno ed obbiettivo (per quanto possibile) le cose della vita, politica compresa (che bada bene, non è che non mi interessi), mentre trovo stucchevoli e poco "produttive" (aria fritta) quelle che si accaniscono per partito preso contro qualcosa o qualcuno (alla "vai che vai bene") perchè non fanno crescere la discussione in primis e nessuno si arricchisce di queste cose.

Quindi la politica la lascio fare a chi ne è capace e mi limito a leggere. Tanto, proprio come quando facendo zapping passo davati a Ballarò, cambio semplicemente canale. ;)

Mandi !

Alberto :cool:
 
erick81 ha scritto:
Sottoscrivo e penso che per fare questo non si possa essere in un area politica legata a doppio filo con Rifondazione Comunista ed i sindacati.
Guarda che è AN che ha come elettorato di riferimento gli statali...
e cmq i sindacati sono e saranno sempre più un problema che un vantaggio per chiunque lavori dal momento che sono i primi a cercare di tutelare in ogni modo i propri privilegi.
 
AlbertoPN ha scritto:
Beh vedi,

io sono un appassionato di HT e Car Audio prima che "Operatore" in questo forum, e passo parte del mio tempo qui per coltivare la mia passione, non per prendermi "nervosi" anche se a volta capita lo stesso. :D

Ora, qui siamo in Off Topic e quindi si può chiaccherare come buoni amici di tutto quello che ci passa per la testa. Di mio ho imparato che le posizioni totalitarie difficilmente portano a qualcosa. Che la colpa non è mai di uno solo, ma se si guardano bene le cose a fondo (e si ha voglia di farlo soprattutto) si può scoprire qualcosa di interessante. E soprattutto che ognuno la vede come crede per tutta una questione di fattori che se pur influenzabili, non portano mai a grossi cambiamenti (esempio "parallelo" : se nasco in una famiglia di Juventini nulla mi vieta di tifare Inter, ma il primo imprinting e tutto quello che ne consegue sarà sicuramente di parte).

Ora, non sono il tipo da "abbandonare la lotta" , ma neppure quello che ama perdere il suo tempo contro i "mulini a vento" (ci ha già provato qualcuno mi pare ... ;) ), per cui in questo forum parlo e scrivo solo di quelle che sono le mie passioni e per quelle che sono le mie competenze.

Trovo condivisibile la posizione di quelle persone che cercano di argomentare in modo sereno ed obbiettivo (per quanto possibile) le cose della vita, politica compresa (che bada bene, non è che non mi interessi), mentre trovo stucchevoli e poco "produttive" (aria fritta) quelle che si accaniscono per partito preso contro qualcosa o qualcuno (alla "vai che vai bene") perchè non fanno crescere la discussione in primis e nessuno si arricchisce di queste cose.

Quindi la politica la lascio fare a chi ne è capace e mi limito a leggere. Tanto, proprio come quando facendo zapping passo davati a Ballarò, cambio semplicemente canale. ;)

Mandi !

Alberto :cool:



Ben detto Alberto!!;)

ciao
 
AlbertoPN ha scritto:
Beh vedi,

io sono un appassionato di HT e Car Audio prima che "Operatore" in questo forum, e passo parte del mio tempo qui per coltivare la mia passione, non per prendermi "nervosi" anche se a volta capita lo stesso. :D

Ora, qui siamo in Off Topic e quindi si può chiaccherare come buoni amici di tutto quello che ci passa per la testa. Di mio ho imparato che le posizioni totalitarie difficilmente portano a qualcosa. Che la colpa non è mai di uno solo, ma se si guardano bene le cose a fondo (e si ha voglia di farlo soprattutto) si può scoprire qualcosa di interessante. E soprattutto che ognuno la vede come crede per tutta una questione di fattori che se pur influenzabili, non portano mai a grossi cambiamenti (esempio "parallelo" : se nasco in una famiglia di Juventini nulla mi vieta di tifare Inter, ma il primo imprinting e tutto quello che ne consegue sarà sicuramente di parte).

Ora, non sono il tipo da "abbandonare la lotta" , ma neppure quello che ama perdere il suo tempo contro i "mulini a vento" (ci ha già provato qualcuno mi pare ... ;) ), per cui in questo forum parlo e scrivo solo di quelle che sono le mie passioni e per quelle che sono le mie competenze.

Trovo condivisibile la posizione di quelle persone che cercano di argomentare in modo sereno ed obbiettivo (per quanto possibile) le cose della vita, politica compresa (che bada bene, non è che non mi interessi), mentre trovo stucchevoli e poco "produttive" (aria fritta) quelle che si accaniscono per partito preso contro qualcosa o qualcuno (alla "vai che vai bene") perchè non fanno crescere la discussione in primis e nessuno si arricchisce di queste cose.

Quindi la politica la lascio fare a chi ne è capace e mi limito a leggere. Tanto, proprio come quando facendo zapping passo davati a Ballarò, cambio semplicemente canale. ;)

Mandi !

Alberto :cool:

Condivido tutto tranne la tua ultima frase. La politica la facciamo tutti nel senso che noi tutti dobbiamo palesare le nostre idee e soprattutto perché la nostra classe politica (Tutta) fa tutto tranne la politica.
Cmq si discuteva di politica perché ancora non mi arriva il Denon 3910. Poi vi affliggerò con quello ;)
Ciao
 
acigna ha scritto:
Come al solito sei molto vago e non adduci mai elementi suffragati da fatti. Di prescrizioni, purtroppo, ce ne sono anche troppe (vedi quelle di Silvio). Cmq almeno noi parliamo e critichiamo l'operato di chi non fa il proprio dovere cercando di riconoscere torti, ragioni e motivazioni da entrambe le parti. Cosa che, invece, non i sembra tu faccia seguendo ciecamente il TUO presidente che checché tu ne pensi è un criminale.

Se sono vago non è certo per mia colpa ma se i telegiornali addicono poca informazione a questo evento che colpisce i "capi" della sinistra italiana non è certo ribadisco colpa mia... Ma sicuramente il NOSTRO (perchè è anche il tuo presidente) metterà una pezza essendo capace di maniplare tutta l'informazione Italiana....

I fatti che riporto pur essendo vaghi non sono altro che fatti o dati da me recepiti sia dai TG che da giornali od altro, e se mi accusi di essere vago ben venga... Vorrà dire che semplicemente più che controbattere ad affermazioni che possono far male alla sinistra si preferisce accusare la controparte.. Ripeto ben vengano le acuse di vaghità....

Con le affermazioni del tipo BERLISCONI=CRIMINALE sarei più cauto, anche perchè ne leggo tante sui muri scritti da ragazzini del tipo NATO=FASCISTI... BERLUSCONI=MUSSOLINI e via dicendo ma sicuramente non portano a nulla anzi.......

Giuseppe

P.S. La frase scritta "grande" era una battuta tesa a sdramatizzare, ma se si vuol far polemica anche su questo, ripeto ben venga, non fa altro che dimostrare la totale incapacità dell'oposizione di crearsi un immagine proprio ma piuttosto di essere solo in contrapposizione dell'attuale governo...

Non risponderò più a quseto 3D in quanto non vedo un dilago ma solo un attacare (ed hai iniziato tu) chi la pensa diversamente da te
 
AlbertoPN ha scritto:


Tanto, proprio come quando facendo zapping passo davati a Ballarò, cambio semplicemente canale. ;)

Mandi !

Alberto :cool:


Appunto, è il nostro potere, non dovremmo mai dimenticarcene, nessuno ci vieta di cambiare canale!Se un programma non ci piace, o lo giudichiamo fazioso, vai di telecomando;) :) :D
 
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