Ma vale la pena? (CRT vs. LCD)

[renato999]

Originariamente inviato da Cutellone
Poi Aggiungo, è vero la Nuova serie 7 è una signora macchina !!!
ma qui si parla delle vecchie serie 7 ......quelle per intenderci fine anni 80....che ormai.......comprano solo gli zingari ! Le vecchie Fiat Punto o peggio ancora le UNO , si comprano ancora, in quanto hanno poco costo d'esercizio.
La provocazione nasce proprio per i soggetti come te....e di questo devo dire abbiamo fatto un buon lavoro, siamo riusciti nell' intento di far puntuallizare ad un possessore di SERIE 7 che la macchina è migliore di una Fiat PUNTO.

Raccolgo la provocazione per fare una precisazione.

Quando pensavo a quale pj comprarmi, inizialmente ero indirizzato a un crt nuovo che arrivasse al progressivo. Secondo me quando si raggiunge questo tipo di qualità, si fa un bel salto avanti, e i film diventano veramente godibili, poi, certo, c'è anche di meglio.

Pensavo a un Sim2 420HB o un Barco Cine6. Più volte li confrontavo fra loro e con il resto che la concorrenza offriva.

Poi però mi sono reso conto che il mercato dell'usato dei crt, in questo momento particolare di cambio di tecnologie, è veramente molto interessante, troppo per trascurarlo. Questo perchè moltissime aziende che utilizzavano questi pj per applicazioni da pc, sono passate giustamente al digitale. Quindi adesso nel mercato c'è una grandissima offerta e una bassissima richiesta. Si possono scegliere le migliori macchine, e pagarle comunque poco. Non è quindi la stessa situazione del mercato automobilistico.

Con lo stesso budget (forse un po' meno) preventivato ho preferito quindi un ECP4500+, macchina con caratteristiche e prestazioni pari o superiori ad un Cine7. I tubi sono stati sostituiti perchè nettamente stampati da un utilizzo con pc, e sono nuovi, quelli che equipaggiano i marquee7500. La differenza di qualità rispetto al nuovo che avrei acquistato, posso dire che l'ho notata subito. Adesso, spronato da questo forum, cercherò ovviamente di fare il possibile per farlo andare al massimo, anche se me lo hanno già tarato e sistemato, e va già molto bene. E' soprattutto in questo senso che parliamo tutti di regolazioni e altro. Sapendo di avere una macchina che può dare prestazioni elevate, si è tentati di cercare il meglio.

Infine per quanto riguarda le riparazioni. Innanzitutto sempre perchè c'è una grossa offerta, ci sono molti pezzi usati di ECP in ottime condizioni. Poi c'è da dire che i crt, si riparano. E questo non è poco, visto che ciò non avviene con LCD e DLP.

Ultima cosa. Per raggiungere le prestazioni anche solo di un Sim2 420 nuovo, bisogna spendere molti più soldi se si ricorre a un DLP.

Ciao

 

[lorenzo419]

Ragazzi ma siete arrivati a quota 300 messaggi!!!

Complimenti!

Ma anche se volessi leggerli tutti non ce la farei proprio!

 

[burgy]

300!!!!!!!

 

[Sergicchio]

"Un bel gioco dura poco"

In questo caso è durato parecchio perche questo è il thread + divertente del forum!

Comunque è il caso che io impieghi il mio tempo sul forum per occuparmi di problematiche reali, anche se un po' di umorismo non fa mai male.
Con questo ringrazio Burghy, Gipal e tutti gli altri per avermi fatto divertire con i "funghi cotti sulla bistecchiera Panny" e le altre menate...

Buona Fortuna e Buona Visione a Tutti.

GODETEVI DI + i vostri proiettori siano essi CRT,LCD,DLP o altre diavolerie.

Sergio.

 

[VINICIUS]

Re: Re: Re: però.....

Originariamente inviato da VINICIUS


Ti potrà sembrare strano ma io non sono d'accordo in pieno; ho visto tritubo entry level tipo il barco cine5 o il modello che lo precedeva, mi pare si chiamasse 508, sempre dal costo di una decina di milioni di lire (qualche anno fa) andare veramente maluccio; sto parlando di tutta quella grande fetta di tritubo che non agganciano il progressivo, cioè i modelli base delle varie case; non c'è reticolo, vero; non c'è nemmeno arcobaleno (come nei dlp per chi lo vede); ma le linee di scansione sono visibili e fastidiose... A che pro appendersi un catafalco per avere linee di scansione e risoluzione bassina...
E probabilmente il panny e suoi derivati si devono confrontare con questa inutile fascia di tritubi che per fortuna si vedono in giro sempre meno...
Se poi parliamo di cine7 e simili allora è un altro discorso, ma siamo a livelli di prezzo ben più elevati, almeno se lo si vuole comprare nuovo. Questo "in my opinion", ovviamente.

VINICIUS

Per Pickup hi-fi: hai scritto una inesattezza nonchè una pesante scorrettezza nei miei confronti e me ne dispiaccio.
Come vedi nel mio post (quotato qui sopra) non ho mai menzionato il nome di pick-up, non ho fatto alcun nome o cognome, nè mai ho sostenuto di avere visto da te un cine5, nè ho sostenuto di averne mai visto uno. Ho detto solo che avevo visto (non da Pick-up) alcuni proiettori "tipo" cine5 (quindi fondamentalmente tritubo a cui non potevi mandare un segnale progressivo) e ancora prima avevo visto un modello la cui sigla mi pare finisse per 508 (non faccio il commerciante di videoproietori e non sono tenuto a ricordare la sigla esatta di un modello di diversi anni fa); tra l'altro non mi pare sia vietato postare impressioni e commenti sulla visione di apparecchi che tra l'altro non sono così vecchi come si vuol fare credere ed esistono anche loro nel "parco" tritubo attuale (i non progressive); quindi il tuo dovere di cronaca mi sembra quanto mai fuori posto come del resto lo è tutto il tuo post-critica nei miei confronti. Mi pare infatti che rimarcare il fatto di avere commesso una SECONDA inesattezza abbia un tono polemico e sprezzante che francamente non merito.
Ma andiamo avanti.
Ricordo benissimo che tu stesso consideravi (ai tempi) l'entry level del Barco come un prodotto sconsigliabile perchè ormai superato da dlp di costo simile; e non è vero che non c'erano dlp perchè proprio in quel periodo io desideravo acquistare un 508 usato con meno di un anno di vita da un tuo cliente (credo che in quel periodo stesse uscendo di produzione) e tu mi parlasti solo dei suoi difetti vantandomi invece le doti dei dlp davis che già esistevano benissimo (contriariamente a quanto tu ricordi) e che tenevi in negozio; tu stesso mi hai detto un bel poco di tempo fa che il cine5 era stato un errore della stessa barco che di fatto sembrava avere provveduto a non renderlo disponibile in volumi... Quindi fondamentalmente se sono in errore lo sono anche per avere ascoltato un tuo parere da "Addetto ai lavori" (di cui mi fidavo). E indipendentemente dal resto continuo a pensare che non appenderei mai al soffitto di casa mia un catafalco che nemmeno accetta il progressivo (Se catafalco deve essere, deve essere un SIGNOR catafalco!). E comunque io non ho mai parlato del valore che questi proiettori avevano 4 anni fa alla loro uscita, io parlavo certamente del loro valore attuale, cioè adesso, in un contesto in cui esistono proiettori più piccoli che riescono a fare meglio. Non vedo perchè quanto da me espresso debba essere non rispettato.
Se non ho comprato ancora un videoproiettore non è tanto perchè sono confuso, confuso non lo sono affatto, nonostante tu lo asserisca in modo così sprezzante... "La confusione regna sovrana" mi hai detto, perbacco addirittura sovrana...
Se non ho comprato un proiettore fino ad oggi è perchè ritenevo che per avere una qualità almeno accettabile bisognava sborsare troppi soldi in rapporto alle mie tasche studentesche; purtroppo ancora non lavoro (e non me ne vergogno) e dipendo economicamente esclusivamente da mio padre e a mio padre della videoproiezione gliene frega un emerito niente...
Pertanto se avessi 1800 euro comprerei un lcd panasonic, se avessi oltre i 10000 euro comprerei un sim2 ht300plus (non ricordo la sigla ma eventualmente mi sorbirò il terzo post di precisazioni per dovere di cronaca); se avessi ancora più soldi e più spazio per un proiettore comprerei anche l'ECP; ma non potrei comprare un tritubo usato soprattutto fuori dalla mia città perchè ne capisco nulla e non saprei nemmeno cosa controllare per non pigliare un pacco(frequento il forum soprattutto per conoscere argomenti che non conosco).
Vorrei farti un'altra precisazione: Se ho fatto in passato il nome di pick-up (di certo non l'ho fatto in questo post), l'ho fatto unicamente per ringraziarti dell'ospitalità che hai mostrato anche nei miei confronti (che non avevo acquistato il proiettore e non lo stavo acquistando) o per contribuire a pubblicizzare il negozio parlando di tutti i begli articoli che hai... E l'unica cosa che hai risposto è stata quella dell'inesattezza, non che non fosse corretto dire che la prima parte del nome del sim2 200 non era "dm", ma per il modo infastidito ed infastidente con cui me lo hai detto. Adesso in maniera più che infastidente scendi sul piano personale, facendomi pure scrivere cose che non ho scritto. Ti stimavo non solo dal punto di vista professionale, ma anche per la gentilezza e per la disponibilità, nonchè per il rispetto delle altrui idee, tutte qualità che hai dimostrato di possedere in passato.
Infine la mia idea è stata letta e condivisa nello stesso thread, thread nato per gioco, probabilmente perchè Burgy aveva piacere nel mostrare in maniera simpatica i suoi screenshot; niente di male dunque e tutti gli amici tritubisti del forum sono stati al gioco ed hanno giocato anche loro simpaticamente in un confronto che tutti sapevamo non esistere. Eppure tutti sono stati simpatici e ne sono uscite fuori tante simpatiche pagine con cui cui molti di noi forumisti hanno trovato l'occasione per conoscersi un poco ed incontrarsi in chat (chat del panny che ha ospitato anche simpatici tritubisti). Quello che mi dispiace è che un thread così divertente quanto paradossale sia diventato a tratti una scontro fra arroganze e, francamente, non mi aspettavo che a caderci, potessi essere proprio tu.
Ciao e scusa qualora ti dovessi imbattere in errori, ma ho scritto tutto molto in fretta perchè molto dispiaciuto.
Simpaticamente,
Vinicius.

 

[burgy]

Ehi, giovani....

...una grande ola per Sergio, uno dei tritubisti più simpatici e con l'humor sense...

Ciao da Enzo e da tutti gli altri....non ci abbandonare, però....

 

[Pick Up HiFi PA]

Per Vinicius

Caro Vinicius,
il mio intervento non voleva essere assolutamente una pesante scorrettezza nei tuoi confronti nè tantomeno, come scrivi, scendere addirittura nel personale (ci mancherebbe).

Se ti ho dato questa idea ti chiedo umilmente scusa, forse nello scrivere di fretta fra una cosa e l'altra mi sono espresso male e ti ho dato un'idea sbagliata.

D'altra parte mi sembra di averti sempre dimostrato che proprio nei tuoi confronti (specialmente negli ultimi tempi) non ho fatto il "venditore" e ci siamo spesso soffermati in piacevoli chiaccherate, di videoproiezione e non (un pome abbiamo addirittura parlato di borsa).

Ho sempre apprezzato i tuoi post disinteressati e gentili, e credo proprio conoscendoti di persona che forse mi sono espresso VERAMENTE male.

Comunque quando hai 5 minuti e passerai in negozio ti spiegherò il perchè delle "precisazioni"...

Ciao
Vincenzo

 

[Pick Up HiFi PA]

Per Renea

Renato,
non ho il pronto, ma ho ancora un paio di RC 5000i di Marantz (è il Pronto marchiato Philips, in gold, con in dotazione il battery pack e la dock station di ricarica).

E' in promo, ha quindi un prezzo interessante, se ti interessa fammi sapere.

Ciao
Vincenzo

 

[VINICIUS]

Re: Per Vinicius

Originariamente inviato da Pick Up HiFi PA
Caro Vinicius,
il mio intervento non voleva essere assolutamente una pesante scorrettezza nei tuoi confronti nè tantomeno, come scrivi, scendere addirittura nel personale (ci mancherebbe).

Se ti ho dato questa idea ti chiedo umilmente scusa, forse nello scrivere di fretta fra una cosa e l'altra mi sono espresso male e ti ho dato un'idea sbagliata.

D'altra parte mi sembra di averti sempre dimostrato che proprio nei tuoi confronti (specialmente negli ultimi tempi) non ho fatto il "venditore" e ci siamo spesso soffermati in piacevoli chiaccherate, di videoproiezione e non (un pome abbiamo addirittura parlato di borsa).

Ho sempre apprezzato i tuoi post disinteressati e gentili, e credo proprio conoscendoti di persona che forse mi sono espresso VERAMENTE male.

Comunque quando hai 5 minuti e passerai in negozio ti spiegherò il perchè delle "precisazioni"...

Ciao
Vincenzo

Ciao Vincenzo, passerò con vero piacere; è sempre gradevole per me entrare nella tua splendida sala nonchè scambiare qualche opinione ed imparare qualcosa di nuovo dalla tua esperienza...
Ciao!

 

[Cutellone]

Insisto.............e mi rivolgo a chi cerca un aiuto su un Forum come questo, magari un consiglio , su che proiettore comprare avendo un budget limitato e poche conoscenze tecniche, ORIENTATEVI sul NUOVO, con pochi soldi prendete un bel PANNY, un Sanyo , o qualsiasi proiettore digitale abbia una matrice 16:9 nativa,e un buon rapporto di contrasto. Per il resto e mi rivolgo a voi , persone con esperienza nel campo, siate " RESPONSABILI " nei confronti di questa tipologia di utente , il consigliare ad uno inesperto di acquistare un tritubo di terza mano a " scatola chiusa " in america o magari in Italia avendolo anche visto in funzione " Kenzo Docet ", mi sembra da Irresponsabili o a questo punto lasciatemelo dire da Interessati .
Qui ci viene gente che vuole imparare, fare esperienza sulle vicissitudini altrui fidandosi di cio' che legge, non credo ci siano molti libri scritti sui PROIETTORI , o lauree specifiche in Proiettologia , i signori in grado di riparararne uno " SUL SERIO " in italia si contanto sulla punta delle dita .
E potete stare sicuri che non lo fanno per la GLORIA.




Diffidate Gente , Diffidate.............che chi mangia alla griglia campa 100 anni.

Ho fatto delle belle spigole " al panny " OTTIME ....poi mando la ricetta a chi me la chiede.
Naturalmente occorre il panny per cuocere,e le Spigole, preferibilmente quelle senza orecchie.

Complimenti a BURGHI per le gif Animate ...........Dove le prendi ???????

 

[alex_co_99]

uomo saggio

c'è del vero in quello che dici !

 

[Cutellone]

Tanto per Divagare,
sulla bontà delle affermazioni degli specialisti che se ne intendono
di Audio Video, ho dei quesiti da porre .

Perche' si consiglia di comprare per un impianto A/V dei cavi per i diffusori di SEZIONE ENORME e di costo Stratosferico , QUANDO I collegamenti interni tra lo stadio finale dell'ampli e i MORSETTI ci sono dei cavetti comunissimi sia di sezione che di qualità ???
Sfido chiunque ad accorgersi delle differenze tra un impianto cablato con cavi COSTOSISSIMI ed uno con dei cavi comuni.

Stesso discorso per i cavi ottici, Compra quello Di questa marca , e non quello da 20 mila lire.
MI spiegate che differenza c'e' ???? non è neanche soggetto ad impedenza !!! è una lenza che riflette o no ????
O ci sono specchi migliori di altri ??????

HO comprato una Schifosissima prolunga VGA da 10Mt pagata 15 euro, non c'e' l'ombra di una sbavatura, ne interferenze video o cose strane . Come mai se avessi fatto io il cavo, cercando il connettor e VGA " platinato " non biondo eh !! mi sarebbe costato almeno 5 volte tanto ! Ho sentito di uno che ha speso 800 mila lire per dei cavi RCA !!!!!!!! Ma siamo pazzi ????
Si acquistano ste cose solo perche' consigliati ? è moda o peggio ancora ci viene detto che tali " spese " giustificano i miglioramenti ottenibili.

Addirittura in un negozio della mia città ho visto dei pre - e finali collegati Alla presa elettrica tramite dei CAVI che farebbero passare la dorsale elettrica di tutta italia senza dare segni di cedimento !!! Ma stiamo Scherzando ??? Ma il signor Negoziante o peggio ancora il costruttore dell' ampli credono che bastino due CORDONI da 2 cm di sezione per convincermi sulle prestazioni ?
O è solo fumo negli occhi per giustificare il prezzo Stratosferico di un amplificatore da 30 milioni ??
Magari ci sarebbero pure state in quel caso , ma se i cavi fossero stati lunghi almeno il Km che separava il negozio dalla cabina di trasformazione dell' ENEL !!!!! Ci avrei creduto .....ma nella presa no !!! Nella presa di casa !!!!!!

Raga' Diamoci una svegliata !!!

Stesso discorso vale per i proiettori. DIFFIDATE !!!!!

Non sono un tecnico , ho poche conoscenze in merito, ma cerco di ragionare !!!
Se qualche tecnico si fa avanti e mi dice che ho torto .......faro' scuola di cio ' che mi verrà insegnato !!!

 

[alex_co_99]

si, come quelli...

che comprano diffusori da migliaia di euri e poi dentro al salone ci hanno tappeti, il tavolo, le sedie, le tende, i mobili, il tavolinetto davanti al divano, ecc....

Siamo seri !

 

[renato999]

Re: si, come quelli...

Originariamente inviato da alex_co_99
Siamo seri !

...meglio:

Non siamo seri!

 

[burgy]

Ehi, Alex....

...ma quello nel tuo avatar sei tu?

Chissà perchè ti immaginavo mooolto più magro......

Ciao, Enzo.

PS : ...ste faccine mi fanno morire...le posto anche se non c'entrano nulla....

 

[MODER]

hai ragione

Originariamente inviato da Cutellone
Sfido chiunque ad accorgersi delle differenze tra un impianto cablato con cavi COSTOSISSIMI ed uno con dei cavi comuni.

Un decennio addietro, ho chiesto a due grandi "competenti" di riferirmi sulle variazioni sonore che percepivano con l'utilizzo prima di un cavo grosso quanto un tubo d'acqua di una nota marca e l'altro (inorridite) del comune cavo coassiale per alta frequenza. Naturalmente senza sapere quale dei due fosse in uso al momento. Ha vinto il cavo coassiale

Stessa cosa dicesi per un prolungo di 3 metri vga-bnc che dopo averlo trovato su internet ad una cifra fuori di testa ho optato (tanto dovevo solo fare delle prove) per un crown a 12,70 euro.
Funziona magnificamente e l'ho tenuto.

( Comunque per calcolare le giuste sezioni ci vanno di mezzo solo poche formule, per i cavi schermati il discorso cambia entrano in gioco anche altri parametri oltre che saggiarne la buona fattura ).

 

[alex_co_99]

arrrgggghhhhhhh

Originariamente inviato da burgy
...ma quello nel tuo avatar sei tu?

Chissà perchè ti immaginavo mooolto più magro......

Ciao, Enzo.

PS : ...ste faccine mi fanno morire...le posto anche se non c'entrano nulla....

Si vede anche da quel francobollo.......
Lo sapevo che dovevo deformare l'immagine !

 

[av-joe]

Ciao raga,
io credo che sia importante essere soddisfatti di quello che si ha. Siete soddisfatti del Panny? Beati voi. Io la penso come Sergicchio, essendo pure io "un morto di fame", meglio un usato ben ponderato che un voglio ma non posso!
Il voglio ma non posso l'ho fatto pure io e ho preferito di granlunga un retro crt che un prj lcd (che tra laltro oltre a costare di più si vedeva pure peggio).
Però è giusto che ognuno la pensi come vuole... tantè che un mio amico possessore di un lcd che costava circa 12 milioni da nuovo, sostiene che il suo prj fa un nero stupendo; dice: "il nero lo proietta pure intorno per fare la cornice.. il telo con cornice nera è inutile quando il mio prj la fa già" io gio ho risposto "guarda che il tuo coso proietta il qrigio... il mio prj ha il nero profondo con una scala dei grigi corretta (parlo sia del retro che del prj con tubi da 9) perchè per fare il nero non proietta, il bianco è la somma dei colori fonfdamentali in pari percentuale, il nero è la totale assenza di questi" e la risposta è stata "non capisci niente... anche il tuo proietta il nero... sennò come faresti a vedere il nero su uno schermo bianco?"
Cosa si può rispondere a ciò?

Per quanto riguarda le foto.. anni fa un altro amico cercava di farmi sentire come suonava bene e come pompava il compatto appena comprato al supermercato "via telefono"... ho dovuto ammettere che al telefono non si sentiva nessuna differenza con il mio impianto (che badaben non è niente di che ma certamente ben più costoso del suo), guardare delle foto di una proiezione che differenza fa?
Mi sembra che il livello sia quello!

Parliamo della storia dei funghi: affligge una determinata tipologia di tubi, e nenche tutti, quindi non demonizzerei ciò che è il riferimento nella videoproiezione solo per autoconvincersi che non si poteva prendere di meglio. Oggi come oggi ritengo che per acquistare un dlp o un lcd di buon livello si debba spendere troppo e che sul mercato dell'usato non ci sia niente di decente, in quanto i prj lcd-dlp un po datati, e quindi abbordabili, sono peggio dei discutibili (nel senso che ne stiamo discutendo) entry level di oggi.
Io quando ho dovuto schegliere tra niente o meglio che niente ho preferito scegliere niente in attesa dell'occasione giusta.
Il catafalco che mi appenderò sula testa non sarà di mezzo quintale come nelle peggiore ipotesi di qualche pannysta, ma di ben 1 quintale intero... ognuno fa le sue scelte.


Comunque, perchè ci invitate a casa vostra "A NON VEDERE LA ZANZARIERA"? Dopo tanta strada un DVD non ce lo mettete su?

Scusate se sono stato troppo polemico ma mi sono letto tutto il tread di un fiato e non ho resistito... perchè convincere chi si avvicina alla prj che la propria scelta (vedi panny, z1 o crt da 100chili) è la migliore? Non sarebbe meglio dare le info obbiettivamente e poi lasciar scegliere di testa propria?
Ogni tecnologia ha pro e contro questi variano in base alle esigenze... Per qualcuno l'importante è spendere poco (e mi pare che fin qui ci siamo), per qualcuno i problemi di istallazione sono prioritari, per un tritubista l'esigenza è VEDERE AL MEGLIO e lasciamo perdere le ca...te del no compromise... perchè qui a compromessi siamo scesi tutti!!!

P.S.
Non è bello cio che è bello.... ma il mio CRT è il piu bello!!!

 

[MarColas]

Originariamente inviato da av-joe
un mio amico possessore di un lcd che costava circa 12 milioni da nuovo, sostiene che il suo prj fa un nero stupendo; dice: "il nero lo proietta pure intorno per fare la cornice.. il telo con cornice nera è inutile quando il mio prj la fa già" io gio ho risposto "guarda che il tuo coso proietta il qrigio... il mio prj ha il nero profondo con una scala dei grigi corretta (parlo sia del retro che del prj con tubi da 9) perchè per fare il nero non proietta, il bianco è la somma dei colori fonfdamentali in pari percentuale, il nero è la totale assenza di questi" e la risposta è stata "non capisci niente... anche il tuo proietta il nero... sennò come faresti a vedere il nero su uno schermo bianco?"
Cosa si può rispondere a ciò?

Il tuo amico è molto grave , d'altra parte uno che spende 12 milioni per un LCD è evidentemente un tipo bizzarro...

Fagli leggere Hegel, in particolare consiglio la frase "In una notte nera, tutte le vacche sono nere", può darsi che capisca che il nero non può essere proiettato.

Ma ne dubito molto...il nero proiettato, ROTFL

 

[Guren]

Originariamente inviato da av-joe
... e la risposta è stata "non capisci niente... anche il tuo proietta il nero... sennò come faresti a vedere il nero su uno schermo bianco?"
Cosa si può rispondere a ciò?

accidenti chiedi al tuo amico se sa dove comprare una lamapada nera
così la uso per oscurare meglio la mia stanza quando proietto

p.s. non dirmi che le porta solo