ma sono in 709 o 601?

[ciccio1112]

Questo filtro blu si può ad es. reperire col THX demo disc2, io lo ricevetti al TAV di 2 anni fa sotto forma di occhiali allegati al dvd demo.

 

[Luciano Merighi]

ma tutto questo discorso della conversione vale solo per materiale SD vero?

vero!
Il materiale HD è secondo specifiche 709, perciò è giusto che sia trattato in tal modo. Quello SD upscalto no, deve essere secondo 601.
Come avrete visto qualche post più su, le differenze sono qualitative e quantitative...
Come ho già detto, è un flag ignorato dai programmatori di firmwares (pessima razza...) che come conseguenza, fa agire i display solo in base alla risoluzione che ricevono. Se il materiale è veramente HD, tutto OK. Se il materiale è SD upscalato, vai col lissio!...

Per la verifica, non importa procurarsi il filtro blu, basta scaricare la versione compact del testDVD (solo 2MB) che ha la schermata "set colors" modificata per controllare proprio quale rec sia in uso. Basta mettere a zero il colore e guardare quale fra due rettangoli risulta grigio uniforme.

 

[maury74]

Grazie Luciano sei sempre un fiume di informazioni utili

io col l'htpc ho risolto con colormatrix che si occupa lui di fare la conversione 601 > 709 all'interno di Avisynth.

quello che ho notato con questo colormatrix è che l'incarnato diventava realistico,mi piace più questo risultato che quello che ho con i blu-ray, e questi non dovrebbero avere problemi di conversione....mah

ciao.

 

[ciuchino]

Previo riverifica , ho provato un lettore Blu Ray Sony BDP-S350 nella mia catena.
DVD PAL , facendogli fare upscaling a 1080 e settato per uscire in YCbCr-(4:4:4) sembra che ci metta lui la pezza , nel senso che il VPR settato in auto lo "interpreta" come 709 , se forzo 601 sballa i colori.
Anche qui' il famoso flag non si sa' dove stia.
Certo che ogni cosa va' provata ... altro che catena digitale che semplifica la vita .

 

[Martabio]

Riprendo questa "vecchia" discussione perchè interessante.

Io avrei da porre un quesito un po' al contrario rispetto a quanto dibattuto finora.

Premetto che in queste sere sto cercando di calibrare al meglio il mio TV nel REC 709. Ho un colorimetro eye-one e il software HCFR.

Come patterns per l'HD ho quello creato da Emidio e masterizzato su DVD nonchè quello trovato a questo link: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496&highlight=hcfr. questi ultimi codificati in mpeg2-ts.

La domanda è la seguente: come si fa a essere sicuri che sono veramente i colori standard del rec 709? può il tipo di file compresso cambiare il tipo di riconoscimento dello spazio colore da parte del display.

Il dubbio mi è venuto perchè, se la misurazione dei livelli di grigio coincideva perfettamente con i due dischi, ho dovuto cambiare pesantemente le regolazioni per il posizionamento dei colori secondari utilizzando il 2° disco rispetto al 1° (avmagazine) per farli combaciare con lo standard.
A ulteriore informazione devo dire che i primari più o meno coincidevano e i secondari erano sì sballati ma erano comunque sui lati del triangolo del gamut.

Scusate se sono stato un po' confuso...

 

[ciuchino]

Per essere sicuri bisognerebbe essere capaci di farli.
Quello che ti posso dire e' che non tornano completamente neanche a me'.
In sequenza puoi vedere con i patterns:
1 con il disco di Avmagazine , lettore Blu Ray Sony out 1920x1080 YCbCr
2 Con quello di avsforum , lettore Blu Ray Sony out 1920x1080 YCbCr
3 Autogenerati da HCFR stesso (molto comodo) , PC 1920x1080 YCbCR

http://img523.imageshack.us/img523/8348/provagamut.jpg

Il 2 ed il 3 mi sembrano molto simili.
Effettivamente sarebbe da discutere in altro post ... purtroppo al momento non ho molto tempo di fare altre prove.

Ciao

 

[Martabio]

Grazie per la risposta e l'immagine. Ho poi ricontrollato di nuovo e, pur avendo differenze non sono così abissali...

Ma l'altro mio argomento in post era:
Può qualche filmato/pattern in alta definizione, masterizzato su DVD, risultare riconosciuto per qualche motivo come spazio colore 601 anzichè 709? ...non so, un particolare formato di compressione non rilevato come tale,...la butto lì...

scusate l'ignoranza

 

[AV Magazine]

.... Può qualche filmato/pattern in alta definizione, masterizzato su DVD, risultare riconosciuto per qualche motivo come spazio colore 601 anzichè 709? ...

Certo che può! In questo momento i file inseriti nel nostro primo esperimento (perché di esperimento per il momento si tratta) non sono "flaggati". Ma è anche vero che non dovrebbe essere un problema. Il problema semmai è proprio il contrario: dare in pasto al proiettore un segnale DVD o SDTV upscalato e vederlo riprodotto secondo le raccomandazioni 601... Ma questa è un'altra storia.

Un'ultima considerazione: invece che sparpagliare i vari commenti all'AVCHD test di AV Magazine su più forum, sarebbe meglio per noi ritrovare i vari commenti e suggerimenti nello stesso thread dell'articolo

 

[Fedayn69]

Con mia piacevolissima sorpresa ho scoperto nel mio Sinto una funzione nascosta e cioe nn menzionata nel manuale che attiva o disattiva la conversione Rec
La funzione in questione è: ITU Conversion SD-HD
Impostata su OFF lascia il Rec 601 mentre su ON lo converte in 709

 

[WaRaf]

Ragazzi avrei da porvi un bel quesito riguardo alla calibrazione dell'accoppiata Samsung LE40A656 e Xbox 360 in relazione all'opzione "spazio colore" presente nel menù della console stessa.
Le opzioni disponibili sono le seguenti:

Automatico
Sorgente
RGB
YCbCr709
YCbCr601

Quale scegliere per godere al massimo della suddetta accoppiata?
Inoltre la scelta di una delle opzioni di "spazio colore" come andrebbe ricollegata al "livello di riferimento" (altra opzione disponibile nel menù delle impostazioni della console)?
Le opzioni disponibili sono le seguenti:

Black Levels & Output

Xbox 360
Standard = 16-235
Intermediate
Expanded = 0-255

Per aiutarvi vi do qualche informazione relativa ai miei attuali settings, sia del tv che della console.
Per i settings tv sto utilizzando quelli previsti dalla calibrazione di HDTVTest, tra parentesi indico le opzioni disponibili:
-modalità : Film (standar e dinamica)
-Retroilluminazione : da 3 a 7
-Contrasto : 95
-Luminosità : 45
-Nitidezza : 30
-Colore : 52
-Tinta ( V/R ) : V50/R50

Impostazioni dettaglio :

-Regolazione del nero: Spento (da basso ad alto)
-Contrasto dinamico : Spento (da basso ad alto)
-Gamma : 0 (da -2 a +2)
-Spazio colore : Personalizzata (Automatico e Nativa)
-Red: 23 0 0
-Green: 33 38 0
-Blue: 0 0 43
-Yellow: 43 43 0
-Cyan: 0 46 48
-Magenta: 27 0 45

-Bilanciamento bianco:
-R-offset = 26
-G-offset =25
-B-offset =25
-R-gain =13
-G-gain = 25
-B-gain= 15

-Migliora bordi dell'immagine: Spento
-xvYcc: Acceso


Impostazioni Immagine:

-Toni colore : Caldo 1 (Caldo 2, Normale e Freddo 1 e 2)
-Video : Solo Scansione
-Digital NR : Spento
-Livello Nero HDMI : Normale (Basso)
-100hz : Basso o Spento

Per quanto concerne la xbox 360 invece le impostazioni attuali sono le seguenti:
- Risoluzione: 1080p 16:9
- Spazio Colore: YCbCr709
- Livello di riferimento: Standard