[LG Oled 55/65E6] Thread Tecnico / Settaggi

[L30Z3N]

prova, vedi come influenza le bassisime ire, da grafico eri cmq sopra il 2,2gamma, arriva almeno li a 5 ire, e poi dovresti usare il test near black per controllare come le gestisce su 1-2-3-4-5 ire
Riformulo:
Devi vedere la 1 ire almeno, che dal grafico mi pare legga dalla 3, alza la luminanza anche a 10/12 e vedi come si comporta, sul test nearbl..........[CUT]

Intravedere la 0.5 e leggere la 1 con Sonda come da targhet.
Usare power 2,2 e 2,2 a 5 ire .
Sempre parlando di near Black
La 17 la intravedo andando vicino al pannello, ma non ancora con il 'sistema ChaDb' , su qui devo lavorarci ancora.

Amazza... a me la 17 sembra un secolo lontana di lampeggiare...
la 0.5IRE non ce l'ho come pattern devo cercarlo...

Non capisco come fai a leggere la 1IRE? Cioè vuol dire che la sonda te la legge @ 0.0014? O @0.0005??

Quindi riflettendo sarebbe a dire che tu vedi la 0.5IRE come io vedo la 1 e che la sonda non legge,... e a te legge dal 1 in su... come a me dalla 2 in su... penso... ecco perché vedo appena lampeggiare la 18... ma per ottenere quel risultato sono dovuto andare sotto ai 2.2 a 5IRE come da graffico...

Quindi avendo la 17 appena lampeggiante riesci ad avere lo 0 sento completamente??

l'immagine rimane sempre punch diciamo come contrasto o un po' più simile ad una 2.2!?

P.S: Scusa delle domande, sto cercando di capire quale sia meglio...

Grazie mille dell'aiuto Carlo

 

[BARXO]

Amazza... a me la 17 sembra un secolo lontana di lampeggiare...
la 0.5IRE non ce l'ho come pattern devo cercarlo...

Non capisco come fai a leggere la 1IRE? Cioè vuol dire che la sonda te la legge @ 0.0014? O @0.0005??

Quindi riflettendo sarebbe a dire che tu vedi la 0.5IRE come io vedo la 1 e che la sonda non legge,... e a te legge dal 1 in su...........[CUT]

Occhio agli zeri...
0,001 non te lo legge neanche una klein.

Tu pero come target hai 0,013 a 1 ire, il valore che rilevi a 2 ire.
E che se posso dire mi sembrano altini per un oled.
Io sul kuro ho valori piu bassi pur vedendo la 17.

In ogni caso dai tuoi valori a 4 ire raddoppi il target, quindi parti troppo scuro a 0,5/1 sei giusto sul 3 e poi sali troppo.
Devi trovare il giusto compromesso.

 

[L30Z3N]

Occhio agli zeri...
0,001 non te lo legge neanche una klein.

Tu pero come target hai 0,013 a 1 ire, il valore che rilevi a 2 ire.
E che se posso dire mi sembrano altini per un oled.
Io sul kuro ho valori piu bassi pur vedendo la 17.

In ogni caso dai tuoi valori a 4 ire raddoppi il target, quindi parti troppo scuro a 0,5/1 sei giusto sul 3 ..........[CUT]

In fatti ecco perché con quel risultato non mi piace quel che vedo... e mi sembra tutto abbastanza molto accesso sulle scene scurissime mettendo sempre Oblivion che più o meno conosciamo tutti...

Secondo me perché c'ho smanettato troppo o addirittura male sulle luminanza ai bassi IRE 5,10,15 che poi dalla 20 in su sono già sul 2.3 Y target...

Per adesso quello che mi è piaciuto a occhio è un BT1886 calibrato che parte come da graffico nelle pagine prima sui 2.2 dal 5IRE in poi... con però il risultato che inizia a lampeggiare malapena la 19... ecco... quindi si magna parecchia info sui dettagli ombre e scene scure...

Insomma è un bel casino

Grazie ragazzi della pazienza

 

[BARXO]

In fatti ecco perché con quel risultato non mi piace quel che vedo... e mi sembra tutto abbastanza molto accesso sulle scene scurissime mettendo sempre Oblivion che più o meno conosciamo tutti...

Secondo me perché c'ho smanettato troppo o addirittura male sulle luminanza ai bassi IRE 5,10,15 che poi dalla 20 in su sono già sul 2.3 Y target...

Per..........[CUT]

Questo è il mio near black.
Considera che visivamente vedo anche lo 0,5, ma la sonda non lo prende.
Considerando che di solito a 0,006 ci arriva, potrebbe essere un valore appena sotto.
Con il nero minimo del pannello appena sotto, come valore, altrimenti non potrei vedere la 17 (0,5)

A me pare strano lavorare sull'OLED con dei target Y sul near black addirittura superiori ai miei sul kuro.
Io mi aspetterei valori inferiori, quindi in linea con i target Y calcolati come sopra (2.2 con partenza 0)
Quindi per non essere frainteso, mi aspetterei una barra 18 visibile e di un valore sensibilmente più basso del mio 0,013.

Per concludere con un OLED la mia ambizione sarebbe una tabella near black come i miei target Y, con pannello 16 spento e 17 lampeggiante.

Non so se sia possibile oppure se abbiamo idee diverse a riguardo.

 

[Carlo46]

Se vedi lo screenshot di mikigio a 1 ire sta a 0,0054 (pagina 10), io ora a 0,0063.
0,5 ire visibile poco ma c'è.

 

[BARXO]

Se vedi lo screenshot di mikigio a 1 ire sta a 0,0054 (pagina 10), io ora a 0,0063.
0,5 ire visibile poco ma c'è.

Perfetto, mi ero perso il valore.
Infatti vi dico la verità, calman bello da morire coi grafici, ma io amo i numeri, sono più....precisi.

 

[L30Z3N]

Beh! BARXO
Per me è veramente un casino agiustare il Near Black... è anche vero che sono abbastanza inesperto in materia in più non c'ho preso la mano bene di come farlo girare questo Oled perche mi dia quello che sto cercando la 17" è anche vero che bisogna sbattere la testa parecchio e che nessuno ti regala niente... troppo facile avere la pappina pronta ... Però ti garantisco che non è affatto semplice... poi magari è più semplice di quello che penso ma finche non capisco come girano i comandi ai bassi IRE a voglia mi sa'

Cmq apprezzo molto i tuoi numeri... anch'io li capisco meglio adesso...

Dove trovo la 0.5? Sulla cartella ColorHCFR Windows Near black mica la vedo ho lo 0%1%2%3% e 4% dentro li'...

È per forza obligatorio disattivare dal SM l'ASBL per la calibrazione?

Un'alta riflessione che sto facendo è che forse per non essere al limite di accendere lo 0% usando B su 5IRE lasciare a 50 luminosità così forse? Ho più margine per giocare con la luminanza al 5IRE e cercare di far leggere il 1% alla sonda che adesso posso distinguere a occhio... anche se male...

Finché non vedo sangue dalla testa non mi fermo questo è poco ma sicuro

Appena arrivò a casa inizio alla ricerca del Near black in lettura... meno male è finita la settimana di sera

Grazie mille del aiuto ragazzi... :ave:

 

[NeoSundek]

Forse dico una cavolate, ma tutte queste difficoltà per regolare la serie B piuttosto che la E non saranno dovute all'elettronica differente della serie E che permette migliori regolazioni di fino!?

 

[Carlo46]

No, in calibrazione sembra siano molto simili, c'è una differenza di chip gestione HDR che in questo caso non influisce, vedremo quando immergeremo le zampe in quella calibrazione

 

[sanosuke]

Quello e' quasi certo credo.
L'E anche hdtvtest dice che e' piu' facile da manovrare del B
un po' come per me quando dal mio VT60 calibro lo ZT =)
Sulla carta son gli stessi eppure alla calibrazione nn sono gli stessi,lo ZT e' piu' facile da muovere e piu' docile,sul vt devo lottare un po' invece.

 

[mikigio]

Perfetto, mi ero perso il valore.
Infatti vi dico la verità, calman bello da morire coi grafici, ma io amo i numeri, sono più....precisi.

Ciao Barxo, appunto, i numeri dicono che il target Y per la 2.2 anche su HCFR ti da 0.004 ma tu rilevi 0.013, sei molto alto, io rilevo 0.0054 .

Il Target Y per la 2.2 a 1 ire è 0.004 nits

 

[BARXO]

Ciao Barxo, appunto, i numeri dicono che il target Y anche su HCFR ti da 0.004 ma tu rilevi 0.013, sei moloto alto, io rilevo 0.0054 con lo stesso target Y 0.004

A scanso di equivoci, è proprio il punto che volevo battere.
Quel mio near black si riferisce ad una isf con un gamma 2.2 tranne sul 10 ire, dov'è un po piu basso.
Ho scelto questa strada avendo il kuro resettato come sai e se tenevo tutto il gamma flat mi perdevo la 17.

Quindi ho un nero minimo bassissimo, una 17 a livello forse della tua, una 18,19,20 un po' troppo luminose.
Ma non scordiamoci che il mio è un plasma non un oled, la mia curva sarebbe il riferimento proprio per quest'ultimo.
se non fosse resettato avrei una 18 comunque su quel livello, con 16 e 17 meno scure...

E dato che non avevate parlato di numeri, avevo limpressione che voi, con oled, foste su cifre alte come le mie rilevate.
Molto basse per un plasma sinceramente, ma che sarebbero troppo per l'oled che parte da zero.

Infatti per concludere mi confermi che hai la 18 come il mio target Y, tutto qua.
Non era una critica era una curiosità.


P.S. Leggo 0.005 a 5 IRE, sicuramente intendevi a 1 IRE...

 

[mikigio]

A scanso di equivoci, è proprio il punto che volevo battere.
Quel mio near black si riferisce ad una isf con un gamma 2.2 tranne sul 10 ire, dov'è un po piu basso.
Ho scelto questa strada avendo il kuro resettato come sai e se tenevo tutto il gamma flat mi perdevo la 17.

Quindi ho un nero minimo bassissimo, una 17 a livello forse della tua, una 18..........[CUT]

No No tutto ok, non l'ho letta come critica ci mancherebbe, ormai sappiamo che ci interessa capire.

Si scusa avevo fatto un errore volevo scrivere ad 1ire.

Tornando al discorso numeri, la 0,5 (17) su gamma 2.2 ha come target Y 0.0008 (sarebbe invisibile sui plasma), su Oled con nero a 0

la BT1886 ha come target Y a 0.5 (17) 0.0002 nits, mentre la 1 (18) sta su 0.0018....

Io, erroneamente cercavo i livelli dei plasma e quindi forzavo le 5 ire con la luminanza andando a scavare troppo sotto e andando a vedere troppo, in realtà tutto il contenuto video è visibile tenendo le 5 ire molto più alte (per i miei occhi tra la 2.12 e la 2.18), ma la mia non conoscenza mi portava a fare valutazioni errate cercando il confronto con sistemi che mancano del nero.

Una domanda potrebbe essere...ma tutto questo contrasto serve? La risposta potrebbe essere, anche no......., d'altronde i monitor fotografici professionali son LCD con neri a 0.03 però vedere uscire le immagini dal nero Totale sono una gran libidine.... giusta o sbagliata che sia.....

Il Plasma possiede un nero minimo di 0.0025, quindi dovremmo avere :

--0,5% (17)target Y 0,0032
--1% - (18) Target Y 0,0058
--2% - (19) Target Y 0,0175
---.............Discreto contrasto

Se invece avessimo a che fare con un LCD il cui nero si attesta su 0.03 nits:

-- 17 -- target Y 0,0307
-- 18 -- Target Y 0,0333
-- 19 -- target Y 0,0452
--..........livello di contrasto bassissimo


Oled con un valore di 0,0001 nits

-- 17 -- target Y 0,0008
-- 18 -- target Y 0,0034
-- 19 -- target Y 0,0151
ecc.....

 

[Ciripindi]

Approfitto del post di Mikigio per cogliere la palla al balzo, sto finalizzando un isf night con gamma 2.2 e luminosità 53, lo 0% è leggermente visibile, inizio ad intravedere qualcosa dopo 6-7 secondi, cioè in caso di schermate a 0% in visione le distinguerei solo a partire da questo lasso di tempo, durassero 3-4 secondi non me ne accorgerei. Si, è difficile da concepire il sacrificio, ha i suoi pro ed i suoi contro. Con il tempo deciderò definitivamente, ho comunque tastato la differenza su qualche contenuto e si, le immagini uscire dal nero assoluto è qualcosa di inconcepibilmente bello, strabiliante, forse sto parlando troppo presto ma in questo momento penso che faccia parte del cosiddetto "effetto wow". Livelli 16 nei film se non inseriti digitalmente inizio a dubitarne l'esistenza, si in alcuni film ci sono schermate completamente nere per qualche secondo, ora dovrei stabilire mediamente quanti secondi.
Sto riscontrando vantaggi, nel girato, ovviamente diventerebbe uno svantaggio se in 1 film trovassi schermate completamente nere per 8 secondi (onestamente, penso che si potrebbero contare usando le dita delle mani rispetto a milioni di titoli).

 

[mikigio]

Ciao, ho capito cosa intendi, infatti se raggiungi il limite dell'accensione del pannello la quasi impercettibile luminosità la riesci a vedere solo dopo che hai per qualche istante abituato la vista al buio totale.......però c'è un modo per evitare anche quel residuo di luminosità seppur praticamente invisibile durante i contenuti video.

 

[Ciripindi]

Si, ho letto i vecchi post
Però partendo con le impostazioni gamma 2.2 riesco a farlo fino a luminosità 52, con luminosità 53 non ho trovato verso (i 2 punti bassi li ho con -31 sul rosso -45 sul verde e -17 sul blu)
Ho notato due cose: alzando la luminosità è vero che oltre un certo limite si alza il livello di nero, ma anche si rende più uniforme il quadro, ed ho la netta senzazione che esca meglio dal nero.
Non capisco come mai, alzando punto per punto la luminosità con una schermata fissa 1;2;3;4%, fino a 60 mi sembra molto progressivo, a 61 invece fa un balzo come fossero stati dati 4 click. L'uniformità migliore l'ho trovata con luminosità +55/56 (inaccettabile a causa del nero che si alza troppo); ma proprio mi sembra che luminosità 53 comporti si una minima accensione percettibile solo dopo qualche secondo, dall'altra parte mi sembra che favorisca l'uscita dal nero in visione. 54 ancora meglio ma non lo prendo in considerazione perché si alza un po' troppo, per i miei gusti.
Ho letto tante volte della finezza nella gestione dei settaggi (forse era riferito solo alla grayscale?!), in questo momento sento la mancanza di questa finezza nella gestione della luminosità. Sfido chiunque a tenere luminosità oltre 60, forse in visione con il sole che punta dritto sullo schermo 65-70? Non saprei.

 

[Carlo46]

Stanotte mi sono rimesso sotto Sonda riprendendo in mano il metodo ChadB ....
Provato il near black che cmq per avere quel grafico un filino di luce dal lato destro basso un po esce a nero 0, ok, cosa che farai veramente fatica a vedere, pero' lo dico per correttezza.

Ho notato che mettendo sul pattern 1ire e poi con contrasto spostandosi o su o giu, la luminosita' di quel 1 ire cambia leggermente, difatti ho messo 84 piuttosto che il consigliato 85, poca cosa eh, pero' se provate e' una cosa che si nota.

Un veloce colorcheker e un 4 punti saturazione

Questo metodo ChadB e' cmq veramente brigoso da raggiungere, anche avere il gamma che parte da 2,2 e arriva a 2,35....na' fatica...., ora ho le 2 migliori calibrazioni salvate.
Questa invece e' l'altra calibrazione come metodo partendo dal 2pt bianco 30/80 appiattendola il piu possibile, vedi screen sotto

Screen raggiunto con

2pt.Basso

R +8
V -25
B +6

2pt.Alto

R -3
V +3
B +7

Trovo che questo risultato come calibrazione e' interessante, perche' permette di agire pochissimo sul 20pt. , sempre se si cerca curva gamma 2,2.

In definitiva direi che per me la calibrazione Standard e' conclusa, ora vediamo di passare all'HDR , a patto di trovare sto benedetto Layaut per Calman che gestisce il 20pt LG....

 

[L30Z3N]

Io invece volevo ringraziare pubblicamente mikigio che senza il suo aiuto non sarei stato mai in grado di ottenere questo bellissimo risultato con tanto di barra 17 visibile... Soprattutto nel spiegarmi che 70 ore (adesso poco di più) sono veramente pocchine come ore di rodaggio (con 1 ciclo forzato alle spalle) Anche se devo attendere al meno altre 230 ore circa per vedere miglioramenti ai bassi IRE uscendo dal nero assoluto,.. Grazie al suo grandissimo consiglio non che aiuto, posso dire di aver ottenuto un ottimo risultato,...



Ok la foto non rende quello che vedono gli occhi cmq 17 visibile

 

[Shingetta74]

Screen raggiunto con

2pt.Basso

R +8
V -25
B +6

2pt.Alto

R -3
V +3
B +7

Trovo che questo risultato come calibrazione e' interessante, perche' permette di agire pochissimo sul 20pt. , sempre se si cerca curva gamma 2,2. .[CUT]

Quindi i valori che avevi postato settimana scorsa giusto?

 

[Kitane]

L30Z3N non sono molto convinto,secondo me il tuo dE è veramente troppo basso e mi fa pensare che hai esagerato sui controlli 20pt.Hai controllato il pattern grayscale step per vedere in che stato è la scalai?Il gamma,dimmi quello che vuoi,ma è troppo pasticciato
Comunque,'importante è che la resa finale ti soddisfa,inutile basarsi sempre sui grafici.