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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
La risposta di Montanucci a Lino
- Autore discussione LucaV
- Data d'inizio
Lino Mazzocco
Operatore
Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Esatto.
In una breve risposta via e-mail al Montanucci,
gli ho scritto che visto che e se le cose stanno
come dice lui, sarebbe il caso di commentare
un attimo il dato riportato e non di lasciarlo
li crudo e nudo e soggetto a qualsiasi interpretazione.
( ... oppure, forse, di non metterlo affatto!
)
Ma il mistero si infittisce,
nel numero di febbraio, appunto, nella
prova del Philips 963 al test della
Risoluzione Effettiva pari a 15,97 bit
viene dato giustamente un punteggio di 10,
mentre nella prova del Meridian 568 al test
della Risoluzione Effettiva pari a 15,99 bit
viene dato un punteggio di solo 8 ... misteri della fede!
Esatto.
In una breve risposta via e-mail al Montanucci,
gli ho scritto che visto che e se le cose stanno
come dice lui, sarebbe il caso di commentare
un attimo il dato riportato e non di lasciarlo
li crudo e nudo e soggetto a qualsiasi interpretazione.
( ... oppure, forse, di non metterlo affatto!
)Ma il mistero si infittisce,
nel numero di febbraio, appunto, nella
prova del Philips 963 al test della
Risoluzione Effettiva pari a 15,97 bit
viene dato giustamente un punteggio di 10,
mentre nella prova del Meridian 568 al test
della Risoluzione Effettiva pari a 15,99 bit
viene dato un punteggio di solo 8 ... misteri della fede!
Michele Spinolo
New member
Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Infatti ha fatto un gran panegirico spiegando in ogni minimo dettagli che questa misura non è sempre indicativa e non ha proposto nessun modo per aiutare noi lettori a comprenderla meglio!
Se ne sarà dimenticato? Emidio gli avrà rubato lo spazio?
Comunque Lino complimenti per l'ottima osservazione!
Infatti ha fatto un gran panegirico spiegando in ogni minimo dettagli che questa misura non è sempre indicativa e non ha proposto nessun modo per aiutare noi lettori a comprenderla meglio!
Se ne sarà dimenticato? Emidio gli avrà rubato lo spazio?
Comunque Lino complimenti per l'ottima osservazione!
Vinaio Pazzo
New member
Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Ciao a tutti
Io credo che , nel raffronto tra la prova Meridian e Philips , il dato sia parametrizzato alla qualita'ed alla fascia di prezzo del lettore ; il voto implica sicuramente la valutazione soggettiva dell'autore oltre quella , strettamente "asettica" ,della misura strumentale .
Per quanto riguarda la risposta , la trovo esaudiente come esposizione e dettaglio (era da tempo che nella posta non vedevamo tali delucidazioni tecniche) mentre, per il puro valore del dato , mi trovo in completo accordo con Ludovico .
ciao
Luca
Ciao a tutti
Io credo che , nel raffronto tra la prova Meridian e Philips , il dato sia parametrizzato alla qualita'ed alla fascia di prezzo del lettore ; il voto implica sicuramente la valutazione soggettiva dell'autore oltre quella , strettamente "asettica" ,della misura strumentale .
Per quanto riguarda la risposta , la trovo esaudiente come esposizione e dettaglio (era da tempo che nella posta non vedevamo tali delucidazioni tecniche) mentre, per il puro valore del dato , mi trovo in completo accordo con Ludovico .
ciao
Luca
Michele Spinolo
New member
Re: Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Scusa ma allora che senso avrebbero le misure? Servono proprio per oggettivare.
Scusa ma allora che senso avrebbero le misure? Servono proprio per oggettivare.
Infatti, credo proprio ci sia qualcosa di strano.
Emidio
Emidio
Vinaio Pazzo
New member
Re: Re: Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Michele , SCUSAMI mi riferivo al VOTO non al dato ....chiedo perdono .
Luca
Michele , SCUSAMI mi riferivo al VOTO non al dato ....chiedo perdono .
Luca
ludovico
New member
Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
in cosa siamo così in contatto telepatico? 
le cose che ha scritto nella risposta, spesso le mette anche nei vari articoli, proprio per giustificare un dato basso. io quel dato non lo guardo più, in sostituzione mi affido al tappeto della "distorsione armonica"
concordoOriginariamente inviato da linomatz
( ... oppure, forse, di non metterlo affatto!
questo accade in tutte le riviste, e dvht/ar non fanno eccezione. Mettono un grafico di misura, un commento a questo e un voto riassuntivo. Spessissimo i tre non sono concordi
strano, io non avevo ancora postato nulla
in cosa siamo così in contatto telepatico? Lino Mazzocco
Operatore
Re: Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Troppo poco e quasi mai!
Troppo poco e quasi mai!
renato999
New member
Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Insomma, non è che le misure non dicano niente, ma vanno sapute interpretare, ed inoltre ritengo servano più a "capire" una macchina che a valutarne la qualità (soprattutto se confrontiamo nella stessa fascia di prezzo).
E' per questo che ritengo che pubblicarle sulle riviste, per quanto piacevole ed interessate possa essere, potrebbe trarre in inganno il lettore.
Ciao
Insomma, non è che le misure non dicano niente, ma vanno sapute interpretare, ed inoltre ritengo servano più a "capire" una macchina che a valutarne la qualità (soprattutto se confrontiamo nella stessa fascia di prezzo).
E' per questo che ritengo che pubblicarle sulle riviste, per quanto piacevole ed interessate possa essere, potrebbe trarre in inganno il lettore.
Amen.
Ciao
Re: Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
Sono d'accordo. Succede la stessa cosa, ad esempio, per le misure sulle automobili pubblicate da Quattroruote. Non sempre un'autovettura con consumo bassissimo a velocità costante (es. 90 km/h) ha un consumo generale più basso di un'altra che a velocità costante (sempre a 90 km/h) consuma di più.
Per questo motivo, so che sono in preparazione delle guide per l'interpretazione delle misure stesse.
Come faccio a saperlo?
Indovinate un po' a chi tocca quella sulle misure video?
Emidio
Sono d'accordo. Succede la stessa cosa, ad esempio, per le misure sulle automobili pubblicate da Quattroruote. Non sempre un'autovettura con consumo bassissimo a velocità costante (es. 90 km/h) ha un consumo generale più basso di un'altra che a velocità costante (sempre a 90 km/h) consuma di più.
Per questo motivo, so che sono in preparazione delle guide per l'interpretazione delle misure stesse.
Come faccio a saperlo?
Indovinate un po' a chi tocca quella sulle misure video?
Emidio
sasadf
Active member
A questo punto mi chiedo...
[size=0,3]La domanda è rivolta ad Emidio, perchè dentro la notizia, ma chiunque, sapendo qualcosa, voglia rispondere per lui, faccia pure...[/size]
caro Emidio, dopo aver finalmente letto la lettera in questione, ed anche e soprattutto l'editoriale di Lucchesi, ed aggiungendo ulteriormente dati che giungono dalle news di HWupgrade di venerdì (in sintesi per chi non ha tempo di linkarsi, Yamaha non produrrà più masterizzatori, perchè, producendo prodotti di alta qualità, non riesce comunque a tenere il passo con i prezzi ultra concorrenziali delle industrie taiwanesi, vedi lite on), mi viene un atroce dubbio:
LA differenza (lo street price intendo) tra lo Yamaha top di gamma DSP AZ1 ed il fratellino minore DSPAZ2, dai dati provenienti dalla germania, si attesta in circa 1000 Euro, su un prezzo per il top di 2200 Euro circa...
Significa, quindi, il 50% in meno di prezzo di vendita, rispetto ad una potenza dichiarata uguale(con solo il dato della distorsione differente), e con una manciata in meno di effetti dsp...
Facendo un pò di considerazioni personali, mi viene da temere che, a rimetterci, saranno tutti quei punti chiave (alimentazione, qualità componenti di conversione a/d e d/a, decoder dd, dts e ammenicoli vari..) che rendono bensuonante un apparecchio simile...
Viene, infine, da chiedersi: ma non sarà che risparmiando di qua e di la', alla fine il mio attuale dspax2 vada a suonare molto meglio del dspaz2, a solo scapito di qualche decodifica di cui ancora non conosco la reale utilità, o meglio necessità(vedi DPL2)?
A quando su DVHT la verità?
La mia "aggiornite" non so se potrà attendere fino a quel dì!
ciao
sasadf
[size=0,3]La domanda è rivolta ad Emidio, perchè dentro la notizia, ma chiunque, sapendo qualcosa, voglia rispondere per lui, faccia pure...[/size]
caro Emidio, dopo aver finalmente letto la lettera in questione, ed anche e soprattutto l'editoriale di Lucchesi, ed aggiungendo ulteriormente dati che giungono dalle news di HWupgrade di venerdì (in sintesi per chi non ha tempo di linkarsi, Yamaha non produrrà più masterizzatori, perchè, producendo prodotti di alta qualità, non riesce comunque a tenere il passo con i prezzi ultra concorrenziali delle industrie taiwanesi, vedi lite on), mi viene un atroce dubbio:
LA differenza (lo street price intendo) tra lo Yamaha top di gamma DSP AZ1 ed il fratellino minore DSPAZ2, dai dati provenienti dalla germania, si attesta in circa 1000 Euro, su un prezzo per il top di 2200 Euro circa...
Significa, quindi, il 50% in meno di prezzo di vendita, rispetto ad una potenza dichiarata uguale(con solo il dato della distorsione differente), e con una manciata in meno di effetti dsp...
Facendo un pò di considerazioni personali, mi viene da temere che, a rimetterci, saranno tutti quei punti chiave (alimentazione, qualità componenti di conversione a/d e d/a, decoder dd, dts e ammenicoli vari..) che rendono bensuonante un apparecchio simile...
Viene, infine, da chiedersi: ma non sarà che risparmiando di qua e di la', alla fine il mio attuale dspax2 vada a suonare molto meglio del dspaz2, a solo scapito di qualche decodifica di cui ancora non conosco la reale utilità, o meglio necessità(vedi DPL2)?
A quando su DVHT la verità?
La mia "aggiornite" non so se potrà attendere fino a quel dì!
ciao
sasadf
Re: A questo punto mi chiedo...
E' possibile.
Ma bisognerebbe convincere qualcuno a cimentarsi in una bella prova comparativa - con annesso ascolto alla cieca - che non è poi così semplice. Anzi!
Emidio
E' possibile.
Ma bisognerebbe convincere qualcuno a cimentarsi in una bella prova comparativa - con annesso ascolto alla cieca - che non è poi così semplice. Anzi!
Emidio
renato999
New member
Re: Re: Re: Re: Re: La risposta di Montanucci a Lino
A proposito di Quattroruote, mi ricordo di aver letto (è da un po' che non lo leggo più) cose un po' buffe riguardanti le misure. Esempio: prova dell'auto modello XXX con motore XXX. Velocità massima rilevata 186,72 (Già quei decimali fanno un po' sorridere). Quache mese dopo esce un servizio su una prova speciale, che riguarda per esempio modelli prima e dopo una certa modifica. Stesso modello XXX, stesso motore XXX (esemplare diverso). Prestazioni rilevate prima ancora di qualsiasi modifica: velocità massima 182,14.
Al momento della prima prova si erano fatti un sacco di commenti per quel 1,72Km/h in più del valore dichiarato (185), e si era stilata una classifica con le misure rilevate da altre vetture della categoria, dove il tal modello era fra le prime posizioni, e le differenze erano anche meno di 1Km/h fra i vari modelli considerati. Dopo la seconda prova, del tutto casuale e inserita in un'altro contesto, si vede che se le misure fossero state le ultime rilevate, la macchina sarebbe precipitata a metà classifica e i commenti sarebbero stati ben diversi. Il bello poi era che quando uscivano nuovi modelli della concorrenza, le misure di questi venivano comparate allegramente ancora con il primo esemplare, quello della "prova ufficiale", considerandolo sino all'ultimo decimale!!!
Spesso si usano misure precisissime, che però bisogna prendere con le molle, sono precise, ma più per dovere di cronaca che altro, e non sono dati comparabili al 100%. Quanto questo avvenga con gli apparecchi elettronici sarebbe da vedere, ma certo che se le misure cominciano ad indicare 15.98 e 15.99... ,e quanto più in genere andremmo a valutare piccole differenze rilevate, questo discorso penso cominci ad acquistare valore.
Ciao
A proposito di Quattroruote, mi ricordo di aver letto (è da un po' che non lo leggo più) cose un po' buffe riguardanti le misure. Esempio: prova dell'auto modello XXX con motore XXX. Velocità massima rilevata 186,72 (Già quei decimali fanno un po' sorridere). Quache mese dopo esce un servizio su una prova speciale, che riguarda per esempio modelli prima e dopo una certa modifica. Stesso modello XXX, stesso motore XXX (esemplare diverso). Prestazioni rilevate prima ancora di qualsiasi modifica: velocità massima 182,14.
Al momento della prima prova si erano fatti un sacco di commenti per quel 1,72Km/h in più del valore dichiarato (185), e si era stilata una classifica con le misure rilevate da altre vetture della categoria, dove il tal modello era fra le prime posizioni, e le differenze erano anche meno di 1Km/h fra i vari modelli considerati. Dopo la seconda prova, del tutto casuale e inserita in un'altro contesto, si vede che se le misure fossero state le ultime rilevate, la macchina sarebbe precipitata a metà classifica e i commenti sarebbero stati ben diversi. Il bello poi era che quando uscivano nuovi modelli della concorrenza, le misure di questi venivano comparate allegramente ancora con il primo esemplare, quello della "prova ufficiale", considerandolo sino all'ultimo decimale!!!
Spesso si usano misure precisissime, che però bisogna prendere con le molle, sono precise, ma più per dovere di cronaca che altro, e non sono dati comparabili al 100%. Quanto questo avvenga con gli apparecchi elettronici sarebbe da vedere, ma certo che se le misure cominciano ad indicare 15.98 e 15.99... ,e quanto più in genere andremmo a valutare piccole differenze rilevate, questo discorso penso cominci ad acquistare valore.
Ciao
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