la prova con una dm 2/7 come centrale l ho fatta, naturalmente il risultato è stato più omogeneo,considerato anche che monta lo stesso tweeter e lo stesso woofer del dm 3/7. infatti il mio unico dubbio è dato dal fatto che i woofer del centrale dynaudio sono molto più piccoli, nn vorrei fosse una scelta dovuta soltanto alla volontà di rendere più economico il prodotto. se avessero fatto un centrale con lo stesso tweeter e con due woofer identici al resto nn avrei avuto alcun dubbio. qualcuno può rassicurarmi sul fatto che le dimensioni dei woofer nn sono un fattore determinante? almeno in questo specifico caso...
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La coerenza tra frontali e centrale è sempre la migliore soluzione?
- Autore discussione Vito82
- Data d'inizio
Scusami Vito determinante...per cosa?
Se ti riferisci alla qualità di riproduzione è molto più determinante il fatto di avere un frontale omogeneo che preoccuparmi che spremere l'ultimo degli hz da un canale che poi è demandato alla riproduzione delle VOCI. Il centrale è uno specialista delle frequenze medie non delle basse. Si cambia se è scarso in questo compito non se non riproduce l'ultimo hz dei TUNZ TUNZ
La scelta progettuale alla base dei centrali è prima che economica pratica.
Come già detto la scelta ottimale sarebbe un 3° diffusore UGUALE ai frontali, questo sempre per ragioni legate all'omogeneità complessiva del frontale, ma in una casa normale un 3° diffusore a torre, ma anche uno da scaffale come hai provato non è inseribile in un mobile tv o una normale parete attrezzata. Quindi nasce l'esigenza di una cassa orizzontale collocabile i piccoli spazi.
Le possibile scelte alternative al centrale proposto dal costruttore, se proprio dovesse rivelarsi un disastro sono solo due: o un terzo diffusore uguale o un bookshelf dello stesso produttore e della stessa linea possibilmente con i medesimi componenti dei frontali.
Già andare su una serie superiore è un'incognita perchè ovviamente puo' suonare troppo differentemente.
Andare su centrali di altri produttori basandosi sull'aspetto dei woofer è proprio un tentare la sorte...si fa prima a cambiare tutto.
Se ti riferisci alla qualità di riproduzione è molto più determinante il fatto di avere un frontale omogeneo che preoccuparmi che spremere l'ultimo degli hz da un canale che poi è demandato alla riproduzione delle VOCI. Il centrale è uno specialista delle frequenze medie non delle basse. Si cambia se è scarso in questo compito non se non riproduce l'ultimo hz dei TUNZ TUNZ
La scelta progettuale alla base dei centrali è prima che economica pratica.
Come già detto la scelta ottimale sarebbe un 3° diffusore UGUALE ai frontali, questo sempre per ragioni legate all'omogeneità complessiva del frontale, ma in una casa normale un 3° diffusore a torre, ma anche uno da scaffale come hai provato non è inseribile in un mobile tv o una normale parete attrezzata. Quindi nasce l'esigenza di una cassa orizzontale collocabile i piccoli spazi.
Le possibile scelte alternative al centrale proposto dal costruttore, se proprio dovesse rivelarsi un disastro sono solo due: o un terzo diffusore uguale o un bookshelf dello stesso produttore e della stessa linea possibilmente con i medesimi componenti dei frontali.
Già andare su una serie superiore è un'incognita perchè ovviamente puo' suonare troppo differentemente.
Andare su centrali di altri produttori basandosi sull'aspetto dei woofer è proprio un tentare la sorte...si fa prima a cambiare tutto.
Ultima modifica:
Ok e ribadisco è molto semplice: se il produttore non propone nella stessa linea centrali differenti NON c'è scelta.
Le uniche opzioni alternative a cui si puo' pensare sono quelle già dette: diffusore uguale o da scaffale della stessa linea.
A meno di averlo già in casa non perderei proprio tempo a cercare un'altro centrale di un'altro produttore è molto difficile trovarne uno che s'inserisca davvero bene
Le uniche opzioni alternative a cui si puo' pensare sono quelle già dette: diffusore uguale o da scaffale della stessa linea.
A meno di averlo già in casa non perderei proprio tempo a cercare un'altro centrale di un'altro produttore è molto difficile trovarne uno che s'inserisca davvero bene
Ultima modifica:
moris72
Bannato
Le ragioni per le quali insinti,(con atteggiamento "integralista")a ribadirlo con forza e convinzione,non mi interessano(non ancora).
Quello che mi interessa adesso(e forse anche per sempre),e' che facendolo,non stai aiutando Vito82,a fare una scelta ponderata, alle sue esigenze.
Sai perche' sono sicuro di questo?
Perche' tu rispondi, come se tutti avessero le tue esigenze e dovessero pensarla come te.
Ti informo che non e' cosi e,(per fare un esempio)le mie(e forse anche le sue)sono diverse dalle tue.
Altro errore(grosso):
Continui a rispondere a questa domanda,come se la risposta fosse "oggettiva".
Di "oggettivo", in questo mondo(HT o HI FI,chiamalo come vuoi)non c'e' nulla e tutti quelli che si comportano, come se non lo sapessero.............mi fanno pensare molto
E' tanto semplice.........ti spiego:
Se il "nostro" amico,avesse chiesto quanto fa 1+1...............Penso che l'eventuale risposta "2"......non avrebbe bisogno di molti "poemi" per essere accettata come valida,perche', e' appunto "oggettiva".........almeno suppongo, che tutti lo sappiano
Ma lui ha chiesto:
La coerenza tra frontali e centrale,e' sempre la migliore soluzione?
L'unica risposta "oggettiva" a questa domanda e' no.
Perche'?
Perche e' l'unica che preveda delle variabili(che sono infinite)
E se non si prendono "tutte" in considerazione(nessuna esclusa),non potremo aiutare l'autore della domanda,in modo costruttivo.
Vogliamo essere costruttivi?Bene,per farlo al meglio, dobbiamo "eliminare" tutti i preconcetti(ma anche chi li ha
) e iniziare a chiedergli per esempio:A che livello intendi ascoltare i film?(questa,e' solo la prima,delle molte variabili)
Ciao
Ultima modifica:
Grazie moris72, la discussione sta prendendo una piega molto interessante per me, spero possa aiutarmi a decidere.
alla tua domanda sul volume d ascolto rispondo che mi piace vedere i film con un certo coinvolgimento.la stanza è di circa 25 mq,nn so se questo sia un fattore, ma per ottenere il giusto coinvolgimento ritengo che il volume a cui ascolto debba considerarsi cmq abbastanza alto.sicuramente nn lo definirei basso. forse anche per questo il dm center non mi convince in pieno....almeno basandomi sui componenti\misure
alla tua domanda sul volume d ascolto rispondo che mi piace vedere i film con un certo coinvolgimento.la stanza è di circa 25 mq,nn so se questo sia un fattore, ma per ottenere il giusto coinvolgimento ritengo che il volume a cui ascolto debba considerarsi cmq abbastanza alto.sicuramente nn lo definirei basso. forse anche per questo il dm center non mi convince in pieno....almeno basandomi sui componenti\misure
E' curioso che mi accusi di essere un integralista con la scienza in tasca quando dal modo con il quale scrivi è evidente che è ti stai mettendo in cattedra con il righello in mano che dice ciò che è giusto e cosa e sbagliato.
Di certo non mi auto-promuovo per dare "lezioncine" in mp a nessuno.
Morris ognuno aiuta come può ed è evidente nei suoi limiti che sono dati dalle sue convinzioni ed esperienze.
Avrei potuto disseminare il mio post di IMO ma come diceva un mio professore è un modo stupido di iniziare una frase, è ovvio che uno parli per sè. Nel 2014 penso che sia un'atteggiamento poco intelligente prendere come verità assolute quello si legge sui forum.
La verità assoluta è una merce rara e di sicuro non la trovi nei forum.
Puoi trovare opinioni da verificare a secchiate in compenso, da cui avere spunti.
Questa è la premessa quando si approccia qualsiasi forum. E' il sottinteso, basilare.
Non è un caso che uso firma quella frase di Schopenhauer...
Quindi "keep calm and argument!"
E' vero ci sono delle variabili, ma ci anche delle linee "guida" che meglio seguire specie all'inizio e una di queste è che la qualità è una sola. E' sforare in un relativismo infinito che aiuta poco...come quello di distinguere ht / musica.
Di certo non mi auto-promuovo per dare "lezioncine" in mp a nessuno.
Morris ognuno aiuta come può ed è evidente nei suoi limiti che sono dati dalle sue convinzioni ed esperienze.
Avrei potuto disseminare il mio post di IMO ma come diceva un mio professore è un modo stupido di iniziare una frase, è ovvio che uno parli per sè. Nel 2014 penso che sia un'atteggiamento poco intelligente prendere come verità assolute quello si legge sui forum.
La verità assoluta è una merce rara e di sicuro non la trovi nei forum.
Puoi trovare opinioni da verificare a secchiate in compenso, da cui avere spunti.
Questa è la premessa quando si approccia qualsiasi forum. E' il sottinteso, basilare.
Non è un caso che uso firma quella frase di Schopenhauer...
Quindi "keep calm and argument!"
E' vero ci sono delle variabili, ma ci anche delle linee "guida" che meglio seguire specie all'inizio e una di queste è che la qualità è una sola. E' sforare in un relativismo infinito che aiuta poco...come quello di distinguere ht / musica.
Ultima modifica:
Si, forse più -15/-10...
moris72
Bannato
A quei livelli,non necessiti di un centrale che abbia una tenuta in potenza particolare,e' piu' importante che sia di qualita'.
E qui,il problema si ripresenta:
Il centrale che si abbina ai tuoi frontali..............lo e'?
Se la risposta fosse positiva........avresti trovato anche il centrale.
PS:questo non significa che sia la soluzione migliore,(non puo' esserlo).
Il problema e' che per trovare una soluzione migliore,dovresti provare....provare....e ancora provare.
A quei livelli di ascolto(medio-bassi)non so se ne valga la pena e forse non lo avrei fatto nemmeno io.
Ultima modifica:
Rain
New member
Giustissimo non generalizzare ma ci sarà qualche (vogliamo chiamarla regola?) regola base da rispettare ? Almeno il fronte anteriore che sia coerente se possibile facciamolo 
Non dico per forza di mettere 3 diffusori tutti uguali ma se si ha la fortuna di trovare il centrale dedicato ai diffusori della propria serie è preferibile secondo me. Uno più performante ma di serie diversa ti colpisce subito per impatto ma dopo un pò ti rendi conto che qualcosa non va,provato sulla mia pelle come molti di voi
Non dico per forza di mettere 3 diffusori tutti uguali ma se si ha la fortuna di trovare il centrale dedicato ai diffusori della propria serie è preferibile secondo me. Uno più performante ma di serie diversa ti colpisce subito per impatto ma dopo un pò ti rendi conto che qualcosa non va,provato sulla mia pelle come molti di voi
moris72
Bannato
Cambiare il centrale che avevo(stessa serie dei frontali),con uno molto piu' performante.
Io sono stato costretto(e molto contento) a farlo, perche' ascolto/avo i film(e la musica)a livelli referense( 0 db).
Il mio "vecchio" centrale, non poteva reggere tali sollecitazioni.
Io sono stato costretto(e molto contento) a farlo, perche' ascolto/avo i film(e la musica)a livelli referense( 0 db).
Il mio "vecchio" centrale, non poteva reggere tali sollecitazioni.
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gil
New member
Cosa che ,almeno nel fronte anteriore, non si dovrebbe mai fare.....
Piuttosto avrei cambiato anche i diffusori principali con quelli della stessa serie del centrale....
La coerenza timbrica conta molto secondo il mio modesto parere...
Immaginate una scena dove il "parlato" comincia dal diffusore sx per poi passare al centrale ed infine nel diffusore dx...
Altoparlanti diversi creano una "coerenza" per forza di cose diversa...
Poi, come si dice ultimamente, "a me pero' piace" e allora tutto va bene :asd:
Saluti gil
Piuttosto avrei cambiato anche i diffusori principali con quelli della stessa serie del centrale....
La coerenza timbrica conta molto secondo il mio modesto parere...
Immaginate una scena dove il "parlato" comincia dal diffusore sx per poi passare al centrale ed infine nel diffusore dx...
Altoparlanti diversi creano una "coerenza" per forza di cose diversa...
Poi, come si dice ultimamente, "a me pero' piace" e allora tutto va bene :asd:
Saluti gil
Anche perchè parliamo sempre di "catene" dove anche il resto dei componenti si suppone sia stato dimensionato al medesimo livello...ovvero se entra in crisi il centrale, i frontali ma sopratutto l'amplificatore non sono poi così lontani dal limite...
Per quello che puo' valere passare da livelli di ascolto da -10 a 0 db significa decuplicare le potenze in gioco...non è un semplice raddoppio...anche se poi il risultato è raddoppiare il volume percepito
Per quello che puo' valere passare da livelli di ascolto da -10 a 0 db significa decuplicare le potenze in gioco...non è un semplice raddoppio...anche se poi il risultato è raddoppiare il volume percepito
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Rain
New member
Giustissimo,anche l'esempio del dialogo che percorre tutto il fronte anteriore è perfetto. Come dicevo nel post precedente qualche regoletta di base dovremmo rispettarla,senza estremizzare.
Domanda stupida per Vito : visto che hai fatto la prova usando come centrale il 2/7 e i risultati ti sono piaciuti perche non prendi uno di quelli al posto del centrale ? Stesso tweeter stesso woofer... Se riesci a collocarlo naturalmente
Domanda stupida per Vito : visto che hai fatto la prova usando come centrale il 2/7 e i risultati ti sono piaciuti perche non prendi uno di quelli al posto del centrale ? Stesso tweeter stesso woofer... Se riesci a collocarlo naturalmente
Ultima modifica:
Rain, purtroppo nn riesco a collocarlo, se nn in orizzontale....ma in orizzontale credo nn sia lo stesso giusto?
a questo punto mi chiedo, visto che si parla di volume d ascolto, ma un doppio woofer da 11 cm fino a che livello puo arrivare?
mi spiego meglio....mettiamo che io ascolterò sempre sui -15/-10,secondo moris 72 il dm andrebbe bene....
ma se un giorno decidessi di aumentare il volume d ascolto? fino a quanto potrei spingermi senza avere problemi?
ricordo che sarebbe amplificato da un finale mono rotel rb1070, nn so se puo essere rilevante che voi lo sappiate per consigliarmi
a questo punto mi chiedo, visto che si parla di volume d ascolto, ma un doppio woofer da 11 cm fino a che livello puo arrivare?
mi spiego meglio....mettiamo che io ascolterò sempre sui -15/-10,secondo moris 72 il dm andrebbe bene....
ma se un giorno decidessi di aumentare il volume d ascolto? fino a quanto potrei spingermi senza avere problemi?
ricordo che sarebbe amplificato da un finale mono rotel rb1070, nn so se puo essere rilevante che voi lo sappiate per consigliarmi
Guido310
New member
Io ho frontali e centrale della stessa serie, con gli stessi elementi nei medioalti (tweeter e medi), però i frontali hanno in più una sezione mediobassa con coni da 12" in configurazione biamplificata e crossover attivoa 300 Hz tramite Jriver, il tutto poi con taglio a 80 sui sub (anche per il centrale)
Ho differenza timbrica, dovuta proprio ai tagli, che conto di correggere quando applcherò DRC su tutti i canali tramite Audiolense, in effetti nei panning dei dialoghi si avverte e mi dà fastidio...
Ho differenza timbrica, dovuta proprio ai tagli, che conto di correggere quando applcherò DRC su tutti i canali tramite Audiolense, in effetti nei panning dei dialoghi si avverte e mi dà fastidio...
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gatsu76
New member
Se può servire ti porto la mia esperienza.. ho avuto per anni il fronte composto da tesi 260 + tesi 704... non ho mai avuto grossi problemi, anche se il suono delle indiana line mi aveva un pò stancato... decido di comprare le klipsch rf 52 +rc 52... compro prima i lcentrale, che trovo exdemo ad un buon prezzo... lo uso "mischiato" alle tesi.. che dire, ad orecchio, nonostante la indubbia miglior qualità del nuovo centrale, ero assolutamente insoddisfatto.. mancava la sensazione di coerenza tra i tre diffusori...
ho preso appena possibile le rf 62, sorelle maggiori delle rf 52, perchè trovate usate ad un prezzone.. e al momento, nonostante non siano propriamente tutte della stessa serie, mantengono una omogeneità ottima, essendo della stessa "famiglia"...
per cui consiglio spassionato sulla mia esperienza, evita di mischiare troppo il fronte, potresti stancare presto dell'effetto complessivo anche se il centrale è migliore....
ho preso appena possibile le rf 62, sorelle maggiori delle rf 52, perchè trovate usate ad un prezzone.. e al momento, nonostante non siano propriamente tutte della stessa serie, mantengono una omogeneità ottima, essendo della stessa "famiglia"...
per cui consiglio spassionato sulla mia esperienza, evita di mischiare troppo il fronte, potresti stancare presto dell'effetto complessivo anche se il centrale è migliore....
Giusto. I diffusori vengono progettati con precise caratteristiche di dispersione del suono sull'asse verticale/orizzontale in modo che in orizzontale sia l'emissione sia più costante e lineare possibile, mentre in verticale viene limitata per evitare riflessioni indesiderate del soffitto e del pavimento. Poi ci sarebbero le interferenze del mobile etc.
Puoi ovviamente sbizzarrirti nelle prove e fare quello che vuoi.
Io ho provato a volte anche capovolgendo un diffusore così per sfizio.
La posizione migliore resta ( ovviamente) quella di progetto...
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