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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
JBL 4343 studio monitor
- Autore discussione DBG
- Data d'inizio
vinilomane
Member
@ NICKBYTE Si parla di proporzione tra le gamme : bassa e medioalti :asd: :asd: :asd:
vinilomane ha detto:
mi sembra cha abbiamo orecchie diverse e che la cosa non sia conciliabile.
appartengo alla schiera di quelli che ha sempre sentito le JBL ben ricche di bassi corposi e profondi (parlo di quelle vecchie ovviamente, non le ciofeche attuali).
se le 4343 proprio non gli piacciono che me le svenda pure ....
saluti.
nemo30 ha detto:Personalmente ho sentito un paio di volte delle 4430 pilotate da un ampli di nome...mmmmhhh...Accuphase
infatti nemo .... questa è l'impressione tipica di chi ha ascoltato delle JBL vere e in 30 anni è la prima volta che sento qualcuno affermare che sono sbilanciate in alto ...
evidentemente o non ascoltiamo le stesse casse o abbiamo orecchie differenti ....
io ho avuto la fortuna di ascoltare anche delle D55000...... non so da cosa erano pilotate, non riuscivo ad avvicinarmi ... i colpi di cannone degli AC-DC mi facevano arretrare mentre l'elicottero dei Pink mi spettinava i capelli (che all'epoca avevo lunghi ......
)
DBG
New member
Scusate il ritardo alle risposte, ma ...le ferie !!!!
Grazie per la sollecita collaborazione. Una cosa mi pare di aver capito sul problema: che non è questione solo di potenza del finale, anche perchè questi grossi monitor sono diachiarati 75 watt di potenza nominale. I vari aumenti di potenza (fino ai 1000 watt) hanno prodotto lievi miglioramenti, ma non quello che mi aspettavo. Un problema ai woofer? Ad entrambi allo stesso modo? Un amico che appena preso le 4333 (stesso woofeer), ripete la mia stessa esperienza. Il mio dubbio è: qualcosa si può danneggiare nel crossover per cui taglia troppo!
Qulacuno (abbastanza competente) mi ha anche detto che il basso è così!
L'unica cosa che mi manca da provare è la biamplificazione, però in queste casse salta il crossover interno per cui serve un buon crossover esterno!
In ogni caso l'appello è: se qualcuno ne ha una coppia che suona come si deve (o che ritenga suoni come si deve), ci terrei proprio a sentire se c'è differenza!
Grazie per la sollecita collaborazione. Una cosa mi pare di aver capito sul problema: che non è questione solo di potenza del finale, anche perchè questi grossi monitor sono diachiarati 75 watt di potenza nominale. I vari aumenti di potenza (fino ai 1000 watt) hanno prodotto lievi miglioramenti, ma non quello che mi aspettavo. Un problema ai woofer? Ad entrambi allo stesso modo? Un amico che appena preso le 4333 (stesso woofeer), ripete la mia stessa esperienza. Il mio dubbio è: qualcosa si può danneggiare nel crossover per cui taglia troppo!
Qulacuno (abbastanza competente) mi ha anche detto che il basso è così!
L'unica cosa che mi manca da provare è la biamplificazione, però in queste casse salta il crossover interno per cui serve un buon crossover esterno!
In ogni caso l'appello è: se qualcuno ne ha una coppia che suona come si deve (o che ritenga suoni come si deve), ci terrei proprio a sentire se c'è differenza!
albamaiuscola
Sospeso
Le 4343 VANNO pilotate assolutamente in biamp attiva, con un crossover esterno. In monoamp non esprimono neppure il 50% del loro potenziale.
Prima di fare spese impegnative (in casa Bryston o Acuphase troverai quello che fa per te), prendi un Behringer DCX 2496, e divertiti un sacco.
Ps: medio alti valvole o classe A, sul basso minimo 300w.
Prima di fare spese impegnative (in casa Bryston o Acuphase troverai quello che fa per te), prendi un Behringer DCX 2496, e divertiti un sacco.
Ps: medio alti valvole o classe A, sul basso minimo 300w.
ciao DBG e a tutti!
Ciao a tutti, e ciao DBG!! eccomi iscritto al forum dove spero di trovare info utili per far SUONARE le mie 4333B. Come diceva DBG anche io ho grossi problemi di bassi anche se per il momento non ho fatto prove affidabili, nel senso che possiedo un finale AB system ma che, poverino, non fa nemmeno il solletico ai 38 delle JBL. Stavo pensando all'acquisto di un SAE 2401 per il momento per poi passare a qualcosa di più importante e soprattutto alla multi amplificazione. Domanda: se volessi usare un crossover attivo esterno (vorrei usare un UREI 525) 3 vie, come devo fare per amplificare le 4333? Ovviamente dovrei usare 3 amplificatori, uno per ogni uscita del crossover, ma le casse hanno solo 4 morsetti dietro non 6. Soluzioni? (forse la domanda è poco chiara e da inesperto.....)
michi
Ciao a tutti, e ciao DBG!! eccomi iscritto al forum dove spero di trovare info utili per far SUONARE le mie 4333B. Come diceva DBG anche io ho grossi problemi di bassi anche se per il momento non ho fatto prove affidabili, nel senso che possiedo un finale AB system ma che, poverino, non fa nemmeno il solletico ai 38 delle JBL. Stavo pensando all'acquisto di un SAE 2401 per il momento per poi passare a qualcosa di più importante e soprattutto alla multi amplificazione. Domanda: se volessi usare un crossover attivo esterno (vorrei usare un UREI 525) 3 vie, come devo fare per amplificare le 4333? Ovviamente dovrei usare 3 amplificatori, uno per ogni uscita del crossover, ma le casse hanno solo 4 morsetti dietro non 6. Soluzioni? (forse la domanda è poco chiara e da inesperto.....)
michi
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Ciao Miki,
prova ad abbassare gli L-pad delle due trombe, forse aumentano i bassi, perché diminuisci di afficienza le trombe. Tutto questo prima di modificare e spendere soldi.
Saluti.
Ciro da Salerno.
http://www.milossaluciano.com/ciro.htm
Ciao Miki,
prova ad abbassare gli L-pad delle due trombe, forse aumentano i bassi, perché diminuisci di afficienza le trombe. Tutto questo prima di modificare e spendere soldi.
Saluti.
Ciro da Salerno.
http://www.milossaluciano.com/ciro.htm
In effetti, anche io ritengo che, per rendere al meglio, le 4343 dovrebbero essere biamplificate ... watt/corrente sotto (tanti, altro che 75w) e delicatezza sopra ... poi sentirai che resa ... anche se l'impostazione è quella dei monitor di razza ... fatte per farci ascoltare tutto quanto inciso e spararcelo addosso, con una dinamica infinita, le voci sempre in primo piano ed un basso possente, non profondissimo, ma decisamente generoso (è sempre un padellone da 38) ... poi l'ambiente influisce sempre tantissimo (di solito in negativo) sulla resa della gamma bassa stessa ... se sono state posizionate a ridosso della parete di fondo ed il basso ancora non rende, dopo aver provato a riequilibrare il tutto riducendo il rendimento della gamma medio alta con i relativi controlli, non resta che la strada della biamp: io ho sentito fare il salto di qualità alle monitor, nei confronti delle l300 (componenti sovrapponibili senza mediobasso) solo dopo averle biamplificate. In effetti, in monoamp, risultavano asciutte e con la gamma medio/alta mooolto più in avanti rispetto al resto. Sono grabndi sistemi, che hanno naturalmente difetti, ma non certo quello di essere avare sotto !!
Saluti - Marcello
Saluti - Marcello
MICHI4333 ha detto:
Sono casse facilmente biamplificabili, utilizzando un crossover attivo esterno a due vie fra pre e finali, che possa tagliare le frequenze inviate ai medesimi intorno agli 800hz.
Il cross attivo all'origine previsto dalla jbl (ormai obsoleto) era unico per tutti i grandi monitor ed i tagli venivano effettuati tramite l'inserimento di schede diverse a seconda del monitor bi-amplificato:
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/5234a.pdf
Così facendo usi il cross esterno per tagliare le frequenze basse del finale che va ai medio alti (che lavorerà più "leggero") utilizzando comunque il cross interno delle 4333 che splitterà le frequenze inviate al medio ed al tweeter.
Sempre tramite il cross esterno tagli la frequenza del finale dei bassi a 800 Hz, con una pendenza di 12 dB/ottava (secondo schemi jbl) ed il wf lavorerà fino a lì ! Il Tutto senza modifica alcuna alla cassa, che risulta predisposta allo scopo.
Così facendo, utilizzando finali dalle diverse caratteristiche, otterrai il massimo dalle 4333 !!
(nb: se non hai un cross particolarmente raffinato e finali per gli alti cmq generosi, puoi anche collegare direttamente il finale degli alti al cross interno ed utilizzare il cross esterno solo per tagliare la via bassa)
Se invece intendi tri-amplificare utilizzando un cross attivo che lo consenta (devi scollegare completamente il medio ed il tweeter dal cross interno portando i loro cavi ai rispettivi finali debitamente tagliati (da 800 Hz a 8500 Hz per il md e sopra gli 8500hz per il tw).
Io inizierei con la biamp .. vedrai che sarà più che suff !!
Saluti - Marcello
DBG ha detto:
Certamente ... con una piccola ricerca nella rete:
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1977-4343.htm
dove si evidenzia che le frequenze di taglio del cross interno delle 4343 sono le seguenti: 300Hz, 1250Hz, 9500Hz
In caso di biamp, si impiegherebbe il cross interno per quanto riguarda le tre vie superiori mentre in origine era previsto l'inserimento della scheda 52-5140 (pendenza 12 dB/actave) nel cross attivo esterno jbl 5233 o 5234
http://www.jblproservice.com/pdf/Vintage JBL-UREI Electronics/JBL-5233_5234.pdf
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/5234a.pdf
Oggi è possibile reperire in commercio altri cross attivi, decisamente più prestazionali, che emulano il taglio della via bassa del cross originale
Saluti - Marcello
DBG
New member
Marcello, approfitto della tua competenza , nonchè cortesia!
Sto facendo delle prove sulle 4343 con il cross esterno. Settato per 2 vie, una per i bassi e una per i medio-bassi+medio-alti+ alti (ci penserà poi il cross interno a dividere il segnale per questi). Allora la frequenza di taglio che tu dici è 800 hz, mentre leggevo sulle cartteristiche del diffusore che il crosover interno separa il basso dal medio-basso a 300 hz. Che frequenza imposto nel crossover esterno quindi ?
Ciao grazie
Sto facendo delle prove sulle 4343 con il cross esterno. Settato per 2 vie, una per i bassi e una per i medio-bassi+medio-alti+ alti (ci penserà poi il cross interno a dividere il segnale per questi). Allora la frequenza di taglio che tu dici è 800 hz, mentre leggevo sulle cartteristiche del diffusore che il crosover interno separa il basso dal medio-basso a 300 hz. Che frequenza imposto nel crossover esterno quindi ?
Ciao grazie
DBG ha detto:
La frequenza da impostare è proprio quella che hai indicato tu e che trova conferma anche leggendo la manualistica che ho linkato sopra: 300 hz.
Del vero, una lettura approfondita dei manuali stessi porterebbe a pensare che - essendo la scheda esterna fornita a suo tempo, da inserire nel cross originale jbl, identica sia per le 4343 sia per le 4345 - il taglio per il cross esterno fosse impostato a 250 hz ... cioè diverso da quello interno (appunto, 300 hz) ... ma è una prova che puoi tranquillamente fare anche tu ... l'importante è non salire oltre i 300 ...
Poi raccontaci di come suonano !
Saluti - Marcello
DBG ha detto:
Ho riletto il post al contrario ... hai ragione, avevo indicato gli 800 hz ma parlando delle 4333 (il modello a tre vie).
Approfitto per ribadire che il collegamento che hai impostato con il cross esterno è corretto ...
Al termine dei tuoi "esperimenti" ... prova anche a collegare il finale delle vie medio/alte direttamente al cross delle casse (sempre splittato per la biamp) e tagliando solo (a 300 hz) il finale che va collegato alle vie basse ... sempre che tu abbia la possibilità di intervenire sui guadagni dei finali ... (nei finali stessi o tramite il cross x i bassi)
Un saluto - Marcello
albamaiuscola
Sospeso
Ciao Giuseppe, hai poi dato un'occhiata al link che ti avevo mandato per mail riguardo all'uso del Behringer? Ti avevo inviato anche un'altra mail ma senza risposta 
Ps. Ciao Marcello
come sempre i tuoi consigli sono impareggiabili!
Ps. Ciao Marcello
come sempre i tuoi consigli sono impareggiabili!