Integrato x ProAc D15
- Autore discussione mrcrowley
- Data d'inizio
.... ci vorrebbe un bel confronto ... per NS e AA potrei organizzare nello stesso luogo, ma il Sugden no.Soluzione x me impossibile ... uno é un usato da privato. Gli altri sono cmq ad una distanza notevole per un prestito ed eventuale reso.
mister1966
Member
Sabato si provano le ProAc D2 con il sugden a21se
mister1966
Member
Sabato mattina a casa mia con jakob1965, lui curioso di sentire le proac,io di abbinare il sugden 21se.
Le impressioni del mio attuale abbinamento le lascio a jakob.
Dunque, collego il 21se, e lasciamo scaldare il classe A una decina di minuti. .. parto con Eva Cassidy Autumn Leaves, basso bello corposo,veloce, non strabordante,ogni strumento suona molto bene..... la pelle d'oca arriva quando lei inizia a cantare! A parte la sua meravigliosa voce,sembra di sentirla cantare davanti, bella, armoniosa con il giusto calore.
Passando oltre inseriamo un cd dei Dead can Dance, anche qui il sugden meraviglia, suono pieno ,caldo, basso perfetto, avverti la pressione sonora sul divano, ti viene da chiederti dove è posizionato il sub! ( il sub è in un angolo...ma è spento!).
Sultans of swing dei dire straits,e Donald Fagen the nightfly suonano molto bene, tutto rimane molto caldo e preciso.
Facciamo altre prove spostandoci sulla classica, violini,pianoforti e orchestre da 100 e più elementi rispettano un suono preciso e ben dettagliato.
Lascio la parola a jakob per la classica ,dove la sua cultura e preparazione musicale è molto superiore alla mia.
In definitiva il sugden è riuscito a sonorizzazione il mio ambiente (20mq) senza la minima esitazione.
Una bella macchina,dal suono che ti avvolge,caldo e molto musicale.
Non è un ampli per chi cerca il super dettaglio.
Potrebbe essere un buon passo avanti del mio denon 2000ae in termini di raffinatezza, ma comunque il pma 2000ae si è difeso bene. (Jakob si esprimerà in merito)
Purtroppo la qualità si paga, e 3700 euro non sono bruscolini.
Le impressioni del mio attuale abbinamento le lascio a jakob.
Dunque, collego il 21se, e lasciamo scaldare il classe A una decina di minuti. .. parto con Eva Cassidy Autumn Leaves, basso bello corposo,veloce, non strabordante,ogni strumento suona molto bene..... la pelle d'oca arriva quando lei inizia a cantare! A parte la sua meravigliosa voce,sembra di sentirla cantare davanti, bella, armoniosa con il giusto calore.
Passando oltre inseriamo un cd dei Dead can Dance, anche qui il sugden meraviglia, suono pieno ,caldo, basso perfetto, avverti la pressione sonora sul divano, ti viene da chiederti dove è posizionato il sub! ( il sub è in un angolo...ma è spento!).
Sultans of swing dei dire straits,e Donald Fagen the nightfly suonano molto bene, tutto rimane molto caldo e preciso.
Facciamo altre prove spostandoci sulla classica, violini,pianoforti e orchestre da 100 e più elementi rispettano un suono preciso e ben dettagliato.
Lascio la parola a jakob per la classica ,dove la sua cultura e preparazione musicale è molto superiore alla mia.
In definitiva il sugden è riuscito a sonorizzazione il mio ambiente (20mq) senza la minima esitazione.
Una bella macchina,dal suono che ti avvolge,caldo e molto musicale.
Non è un ampli per chi cerca il super dettaglio.
Potrebbe essere un buon passo avanti del mio denon 2000ae in termini di raffinatezza, ma comunque il pma 2000ae si è difeso bene. (Jakob si esprimerà in merito)
Purtroppo la qualità si paga, e 3700 euro non sono bruscolini.
Io e il sugden ringraziamo il mister per l'ospitalità ---- arriviamo e per prima cosa chiedo di poter ascoltare il setup esistente quindi sorgente Denon (mod. Aurion - se ho capito bene nuovo buffer ed alimentazione) ampli PMA 2000 AE e le (ora lo posso dire) meravigliose Pro Ac response D2.
Inizio con un CD complesso ma bellissimo -- Stabat mater di Pergolesi (dgg - Abbado)
Volume di ascolto realistico per eventi di questo tipo -- che dire suona tutto bene idem per Eva Cassidy (peccato che non vi è più - mamma se era brava) per poi arrivare alla Nona di A. Bruckner con i Wiener Philarmoniker diretti dal superbo C.M. Giulini. Sinfonia difficile per la notevole e ardita complessità sonora e per dinamica -- bisogna stare attenti --
Posso dire? Ho sempre parlato bene della famiglia PMA 2000 Denon (non dei più piccoli che non reggo) -- Da mister è tutto confermato -- suona bene la musica -- tra l'altro pure il CD dei violini barocchi Erato con i concerti barocchi di Albinoni
Mister ha posizionato i diffusori sul lato lungo sala a formare un triangolo isoscele molto schiacciato -- penso ci sarà il buco in mezzo e invece no suona tutto bene.
Cambio ampli e all'inizio colgo miglioramenti ma non eccessivi -- dopo una decina di minuti a regime di temperatura il piccoletto viene fuori eccome -- a parità di tutto cosa cambia?
a) maggiore messa fuoco del suono un poco a tutte le frequenze
b) nei segnali complessi (il tutti sinfonico) vi è maggiore equilibrio tra le sezioni orchestrali avvicinando l'ascolto (per me) all'evento reale
c) Una palpabile e maggiore presenza dei " medi " -- con il Denon li ho notati un poco più indietro privilegiando gli estremi banda audio.
Un plauso a mister e alle sue D2 -- suonano dannatamente bene e li da lui non si rimpiange maggiore energia nei bassi : ci sono già e belli profondi. Un bellissimo diffusore e se posso fare un confronto con le minima: materico e plastico pure lui con più bassi am forse sul medio alto ha un qualcosa in più l'Italiana con gli Esotec.
Per farla breve microwley sono arci-convinto che il sugden possa andare bene con tue Pro Ac e adesso capisco perché le K8 vengono pilotate con finali mono Sugden.
Oggi non abbiamo confrontato 2 marchi ma 2 tecnologie insomma 2 circuiti:
a) un classe A (vero) di potenza con tradizione di 40 anni e oltre
b) un sano classe AB ben fatto e consolidato
Saluti
Jakob
Inizio con un CD complesso ma bellissimo -- Stabat mater di Pergolesi (dgg - Abbado)
Volume di ascolto realistico per eventi di questo tipo -- che dire suona tutto bene idem per Eva Cassidy (peccato che non vi è più - mamma se era brava) per poi arrivare alla Nona di A. Bruckner con i Wiener Philarmoniker diretti dal superbo C.M. Giulini. Sinfonia difficile per la notevole e ardita complessità sonora e per dinamica -- bisogna stare attenti --
Posso dire? Ho sempre parlato bene della famiglia PMA 2000 Denon (non dei più piccoli che non reggo) -- Da mister è tutto confermato -- suona bene la musica -- tra l'altro pure il CD dei violini barocchi Erato con i concerti barocchi di Albinoni
Mister ha posizionato i diffusori sul lato lungo sala a formare un triangolo isoscele molto schiacciato -- penso ci sarà il buco in mezzo e invece no suona tutto bene.
Cambio ampli e all'inizio colgo miglioramenti ma non eccessivi -- dopo una decina di minuti a regime di temperatura il piccoletto viene fuori eccome -- a parità di tutto cosa cambia?
a) maggiore messa fuoco del suono un poco a tutte le frequenze
b) nei segnali complessi (il tutti sinfonico) vi è maggiore equilibrio tra le sezioni orchestrali avvicinando l'ascolto (per me) all'evento reale
c) Una palpabile e maggiore presenza dei " medi " -- con il Denon li ho notati un poco più indietro privilegiando gli estremi banda audio.
Un plauso a mister e alle sue D2 -- suonano dannatamente bene e li da lui non si rimpiange maggiore energia nei bassi : ci sono già e belli profondi. Un bellissimo diffusore e se posso fare un confronto con le minima: materico e plastico pure lui con più bassi am forse sul medio alto ha un qualcosa in più l'Italiana con gli Esotec.
Per farla breve microwley sono arci-convinto che il sugden possa andare bene con tue Pro Ac e adesso capisco perché le K8 vengono pilotate con finali mono Sugden.
Oggi non abbiamo confrontato 2 marchi ma 2 tecnologie insomma 2 circuiti:
a) un classe A (vero) di potenza con tradizione di 40 anni e oltre
b) un sano classe AB ben fatto e consolidato
Saluti
Jakob
Non potete voi due fare ascolti senza interpellarmi... 
ink: scherzi a parte.. diciamocela.. il Sugden in questione è difficile che non faccia "risuscitare" i diffusori in termini di coerenza e correttezza nel riprodurre. ora che ce l'ho nella mia catena ho riscontrato che dopo l'oretta di utilizzo suona ancora meglio..il suono diventa ancora più materico.
Avendo questa timbrica pastosa,calda ma molto esteso specie sulle alte è facilmente accoppiabile con diversi diffusori.
più diffusori raffinati gli colleghi e più stupisce la sua musicalità..mi viene in mente appunto Proac book o meglio le spendor serie classic. come sorgente un Naim farebbe da ciliegina sulla torta.
diffusori possibilmente non ostici.
ink: scherzi a parte.. diciamocela.. il Sugden in questione è difficile che non faccia "risuscitare" i diffusori in termini di coerenza e correttezza nel riprodurre. ora che ce l'ho nella mia catena ho riscontrato che dopo l'oretta di utilizzo suona ancora meglio..il suono diventa ancora più materico.Avendo questa timbrica pastosa,calda ma molto esteso specie sulle alte è facilmente accoppiabile con diversi diffusori.
più diffusori raffinati gli colleghi e più stupisce la sua musicalità..mi viene in mente appunto Proac book o meglio le spendor serie classic. come sorgente un Naim farebbe da ciliegina sulla torta.
diffusori possibilmente non ostici.
mister1966
Member
Un ascolto con un Denon pma 2000 e successivi io lo farei...
2112luca
Active member
Ho avuto per qualche anno i NS ed ho tuttora i Sugden Masterclass mono, la differenza e presto detta, se ti serve potenza un'amplificazione che fa suonare il marmo, un piccola saldatrice insomma allora vai di NS sono devastanti come impatto e dinamica, se invece preferisci la musicalità, se ti piace dimenticarti del sistema allora senza ombra di dubbio farei un piccolo sforzo e prenderei il Sugden.
Attenzione che il sugden e si pastoso ma non mollaccioso, suona bene anche il rock più sostenuto, ho visto in giro un Masterclass integrato usato, ma credo che siamo su cifre decisamente più alte.....almeno attorno ai 3000
Audioevolution
Operatore
per quei diffusori il budget credo sia un po limitato
Beh ... nel frattempo è lievitato a 1100-1500 euro ... potenziali acquisti sono: sul nuovo Advanced Acoustic X-A160 (1100).
Usato North Star Design Monoblock (1400), o (leggermente fuori budget) Sugden a21se (1700).
A proposito, ho trovato un a21a .... è la serie precedente all' se ?? C'è molta differenza di prestazioni ??
PS: @Audio ... se vuoi sono sempre disponibile a gentili donazioni, così magari mi prendo i mono Sugden
Usato North Star Design Monoblock (1400), o (leggermente fuori budget) Sugden a21se (1700).
A proposito, ho trovato un a21a .... è la serie precedente all' se ?? C'è molta differenza di prestazioni ??
PS: @Audio ... se vuoi sono sempre disponibile a gentili donazioni, così magari mi prendo i mono Sugden
Si, l' estica è uguale ... sembra un pò più snello dell' SE. Quindi ?? C'è molta differenza tra le due versioni ??
L'ho visto anch'io il pre e il finale ... quelli hanno un' estetica ben diversa dagli attuali. Penso siano un bel pò più vecchi.
Ma perchè dici che sono da considerare ???
L'ho visto anch'io il pre e il finale ... quelli hanno un' estetica ben diversa dagli attuali. Penso siano un bel pò più vecchi.
Ma perchè dici che sono da considerare ???
2112luca
Active member
Ho avuto assieme al mio primo sistema pre e finale a valvole un finale a21 poi l'ho permutato per prendere un'altro finale a valvole devo dire che a distanza di anni e stato un grosso errore, pilotava meglio del Verdier a Valvole le B&W cdm7se, un finale veramente molto ben suonante, esteticamente grezzo, un solo pulsante con il led interno, scaldava da pazzi ma come suonava.......
Questa storia dello "scalda da matti" mi preoccupa non poco. Ho sentito più di una persona che ha amplificatori in Classe A, dire di avere anche un' altro ampli per la stagione estiva. Per me questa cosa è improponibile. Già farò molta fatica a far digerire a mia moglie 1500 euro di ampli stereo, visto che cmq abbiamo quello surround (secondo lei basta quello), e altri 1000 circa di DAC, figuriamoci se poi gli dico che ci vuole anche quello per l' estate.
Inoltre c'è un' altro aspetto: avendo molti dvd di concerti (sempre Rock e Hard Rock), che metto molto frequentemente, forse anche più della sola musica, vorrei migliorare la resa anche con questi. Quindi andrà collegato al pre-out del mio Marantz SR7002. Così facendo però, anche con i normali film dovrò accendere il finale stereo ??
Inoltre c'è un' altro aspetto: avendo molti dvd di concerti (sempre Rock e Hard Rock), che metto molto frequentemente, forse anche più della sola musica, vorrei migliorare la resa anche con questi. Quindi andrà collegato al pre-out del mio Marantz SR7002. Così facendo però, anche con i normali film dovrò accendere il finale stereo ??
