Impianto Hi Fi per 4-5000€

[nano70]

...sui bassi, oltre a woofer da 30-35cm reflex (nn so nemmeno cosa voglia dire ma leggerò qualcosa) quanti ne devo chiedere per il diffusore? So che ce ne sono anche tre.

Dipende. Il minimo è ovviamente un due vie con un tweeter ed un woofer ma non necessariamente si deve andare oltre. Non è il numero di altoparlanti o le dimensioni che fanno la differenza, bensì tutto l'intero progetto del diffusore. Ci sono diffusori con woofer da 16 che producono bassi più profondi, estesi e potenti di molti 30 e ciò dipende dal materiale, dall'escursione meccanica, da come è strutturato il mobile e da come è progettato il crossover. Non ultimo la sinergia con l'amplificatore che deve poter controllare al meglio il movimento del woofer.

 

[tetri]

Sono stato in negozio.

Mi ha un po' infastidito il fatto che il venditore non voleva che mi concentrassi troppo sui modelli e relativi nomi ma che ascoltassi per capire cosa mi piaceva di più. da un lato è giusto ma se non so i modelli non riesco a fare confronti e a capire se il prezzo è giusto.

Essenzialmente ho ascoltato con un ampli rotel da 45+45 w che non ricordo se valeva 500€ o 950€ (forse per quest'ultimo prezzo avrebbe avuto 75w+75 ma non me l'ha fatto sentire, ha solo detto che ce l'ha) il numero del modello finiva con un 05 o 06 (abbiate pietà non l'ho scritto perchè mi sembrava poco educato...) ... forse c'era scritto dsg e qualcosa ...il lettore sempre rotel finiva con 05 o 06, un modello sui 500€

I diffusori erano dynaudio e avevano un woofer un mid un tweeter e un buco in fondo come quelli dei sub. Mi diceva che il listino dei diffusori andava a 2400-2500 e me li scontava a 2000. Vi chiedo, ma che modello può essere?

Che ne dite?


Mi ha soddisfatto abbastanza la resa dei bassi con canzoni pop (American Life di madonna) ma con la nona sinfonia i suoni dei vari strumenti erano un po' mischiati.

 

[nano70]

Potrebbero essere le Focus 260. Certo che mettere dei diffusori da 2500€ con un ampli da 500€ per giunta da 45watt...boh, le Dynaudio hanno bisogno di parecchia energia.
La classica, soprattutto la sinfonica, avendo l'orchestra un organico piuttosto elevato, l'ampli deve avere ottime doti di contrasto dinamico, proprio per sentire ben distinte le varie sezioni senza che queste appaiano impastate, come hai rilevato tu stesso.
Altro suggerimento, cerca di usare durante gli ascolti sempre gli stessi CD. Portatene dietro 2-3 (es rock, jazz e classica), in questa maniera hai dei riferimenti costanti, altrimenti se ascolti sempre Cd diversi è difficile poi fare dei paragoni.

 

[tetri]

Potrebbero essere le Focus 260. Certo che mettere dei diffusori da 2500€ con un ampli da 500€ per giunta da 45watt...boh, le Dynaudio hanno bisogno di parecchia energia.

mmmhh non credo quelle, le mie avevano un buco sul fondo ... sul sito della dynaudio onestamente non ne ho vista una che me la ricordasse con nettezza.

Ho come la sensazione che si tratti di un modello abbastanza vecchiotto.

Per questo me lo sconta di 500 forse'

Sull'ampli effettivamente penso che 45 siano pochini, vorrei provare 95 e pure un altro step sopra, a parità di tipologia costruttiva del rotel e vedere come rispondono le casse.

Cmq gli ho chiesto cmq di farmi sentire un impianto sulla filosofia di quello di oggi (dunque che si apprezzino i bassi) ma di livello leggermente sopra perchè ha ancora margine sul mio budget.Ergo potenza maggiorata con un ampli di qualità leggermente superiore e un altro scatto in alto per le casse, magari sempre della stessa marca.

 

[nano70]

Cme prezzo dei diffusori rimarrei su quella fascia. Quella dell'ampli va almeno raddoppiata, anche se spesso il prezzo non segue la qualità.
Le Dynaudio allora mi sa che erano le Audience 72 (http://www.dynaudio.com/eng/systems/lines/audience/72se.php), 86db di sensibilità e 4 Ohm d'impedenza nominale non sono uno scherzo da pilotare.

 

[tetri]

Le Dynaudio allora mi sa che erano le Audience 72 (http://www.dynaudio.com/eng/systems/lines/audience/72se.php), 86db di sensibilità e 4 Ohm d'impedenza nominale non sono uno scherzo da pilotare.

Direi di si, il modello diffusori era quello

Però "4ohm di impedenza non sono uno scherzo da pilotare" non so cosa vuoi dire potresi chiarire un po' meglio?

Io vedo sempre due valori, una volta 8 un'altra 4 ... meglio uno o meglio l'altro (che gnurante che sono )

Long Term Power Handling: a questa voce delle tech spec dice 250W.
sarebbe la misura da non superare per il corretto e duraturo funzionamento?


Farò presente oggi pomeriggio la questione dell'ampli per ascoltare con uno più prestante e vedere la differenza.

Ascolterò gli stessi due brani di ieri senno come giustamente mi scrivevate (cosa che stavo iniziando a capire) visto che non riesco a confrontare e tenere mentalmente distinte le rese delle diverse configurazioni cambiando sempre track

Però gli voglio chiedere anche se ha un'alternativa alle casse che mi ha proposto, giusto per verificare un'altra opzione, pur stando su quel prezzo, sempre che ce l'abbia

Finito poi il giro da questo negozio inizio con uno degli altri due. tra l'altro uno dovrebbe avere anche un discreto giro di materiale usato, dunque potrebbe anche capitare una buona occasione che in ogni caso sottoporrò alla vostra attenzione per non rischiare bidoni o errori da principiante di cui mi potrei accorgermene troppo tardi

Sono inoltre molto curioso di chiedere al prox negozio di provare la configurazione suggeritami da nano70 (totem sttaf + exposure)

Ribadisco che non ho fretta, vogli fare dei sani ascolti per tutto il tempo che serve. Questo tra l'altro mi aiuterà anche ad allenare un po' l'orecchio

 

[nano70]

Beh intanto l'impedenza che viene dichiarata è nominale cioè una media, per cui è un dato puramente indicativo perchè in realtà l'impedenza varia con il variare delle frequenze. Cmq ti basta sapere che l'impedenza più bassa è più l'ampli deve spremersi ad erogare corrente quindi se è poco energico, quando gli viene richiesta corrente, lui ne ha poca da dare. Al contrario con un impedenza alta viene richiesta meno corrente all'ampli. Verrebbe da dire allora che più alta è l'impedenza meglio è, invece non è così per con impedenze molto alte l'ampli rischia letteralmente di addormentarsi, quindi se il diffusore ha un andamento dell'impedenza con picchi molto alti e bassi si ha bisogno in ogni caso di un ampli che sappia erogare buone dosi di corrente. Per amplificatori tranquilli sarebbe meglio accoppiarci diffusori con un andamento dell'impedenza piuttosto regolare e non troppo estesa.
Anche la sensibilità è praticamente una media e in genere viene misurata con un microfono posto ad un metro dai diffusori ai quali viene immesso un segnale da 1 watt. Nel caso delle Dynaudio significa che la media di pressione sonora raggiunta con un segnale da 1Watt è di 86 decibel. Tieni presente che ogni 3 db il volume aumenta del doppio. In pratica con diffusori con una bassa sensibilità bisognerà ruotare di più la manopola del volume dell'amplificatore. Quindi se si ha un amplificatore poco generoso in corrente e con una potenza non particolarmente elevata, con diffusori a bassa sensibilità e con elevate variazioni d'impedenza si rischia che alzando molto il volume (oltre ore 13-14) possa andare in clipping (distorsione). Il rischio, nel caso peggiore, è di generare corrente continua e bruciare i tweeter. Anche se non è matematico è meglio sempre avere una certa dose di potenza in più piuttosto che in meno.
Eventualmente puoi leggere anche qui:
http://www.tnt-audio.com/adeste/amplicasse.html
http://www.tnt-audio.com/ampli/amplif.html
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html

 

[2112luca]

Le dynaudio sono degli ottimi diffusori non puoi abbinargli un'amplificatore scarso, hanno bisogno di qualita e potenza per farle suonare bene.
E i rotel che ti hanno consigliato non vanno bene hai bisogno di prodotti importanti e questi li trovi solo nel mercato dell'usato, spendendo "poco".

Quando le ho sentite le Contour 5.4 suonavano con pre finale Classè e pre VTL e finale Pass veramente ottime.

Luca

 

[tury65]

Puoi fare tutti gli ascolti che vuoi ma alla fine quando ti porti l'impianto a casa ti accorgi che suona in modo diverso di come lo hai sentito in negozio e nella maggior parte dei casi senti riverberi ed altre cose che disturbano in modo eccessivo. Con questo ti voglio dire che, si è giusto ascoltare per farti una idea e capire le differenze tra un impianto ed un altro, ma devi considerare il trattamento acustico della stanza e questo lo puoi fare o digitalmente (ci sono delle macchine che oggi fanno dei miracoli ma ci vogliono dei bei soldini) oppure attrezzando la stanza con dei tendaggi pesanti, tappeti, tube traps ed altri marchingegni del genere. Puoi spendere anche i tuoi 5000 euro ma alla fine senza questi accorgimenti l'impianto non ti darà mai il risultato che cerchi. Chi è abituato a sentire la musica con un perfetto o anche minimo trattamento acustico, che sia digitale o no, ti farà subito capire e sentire che il tuo impianto di ben 5000 euro non suona come dovrebbe. Per l'impianto che ti farai il trattamento acustico della tua stanza è fondamentale ed indispensabile e se hai la possibilità vai a sentire impianti con stanze prima trattate e poi non trattate e sentirai che l'impianto che suona nell'ambiente trattato sembra essere un altro

 

[Nordata]

Tutto giusto, ma lasciategli tirare il fiato, è un novizio, che inizi con scegliere oculatamente il suo primo impianto, con calma poi potrà iniziare a pensare alle migliorie.

D'altro canto non è che se sceglie un impianto scarso, ma lo mette in una stanza ad hoc suonerà meglio, sempre scarso rimarrà, pertanto, prima la scelta di un impianto di buona fattura, che lo soddisfi, poi, se vorrà......

Ciao

 

[josephpino]

6000 euro? Io la butto là:

lettore cd: Audiolad 8200 (800 euro)
Amplificatore: Audio Analogue Verdi Cento (1800 euro)
Diffusori: ProAc D18 (3200-3400 euro)

Prova questa combinazione se hai la possibilità. Ho letto in un forum di una persona che la possedeva e ne parlava benissimo. Ciao

 

[2112luca]

Io prenderei questo visto che si buttano giù dei nomi tanto per fare.

Lettore EAR acute 2300€
Ampli NAd S300 1300€ oppure
Ampli Nad m3 2000€ oppure
Ampli Audia 100 2500€
Casse Proac d15 1500€ oppure
Casse Proac d18 2200€

Tutti assolutamente usati, e i prezzi sono di massima si possono trovare anche a meno e con questi almeno non gli viene la voglia di cambiare dopo 15 giorni.

Luca

 

[nano70]

Ho letto in un forum di una persona che la possedeva e ne parlava benissimo.

Scusa ma tu dai dei suggerimenti in base a dei pareri di altri letti su un forum? Oppure le hai ascoltate personalmente?

 

[tetri]

Buona sera a tutti

oggi ho ascoltato la seguente config:

diffusori dynaudio audience 72 se: me li mette 2040
ampli primare I30
lett cd primare cd21

la somma di ampli + cd è sui 3000 circa (1900+1100 forse?)

tot 5050 + cavi. Mi ha detto la marca e il modello, che ora non ricordo, ma il prezzo è di 23€ al metro.

Con questa config le casse hanno reso meglio i bassi e i suoni erano più corposi (nn so che altro termine usare) rispetto a ieri. Ieri infatti l'ampli era nettamente sottodimensionato come potenza (45+45) e chissà forse anche come qualità ...

Mi sento abbastanza soddisfatto del risultato. Ma in ogni caso nessun amore a prima vista. Smplicemente il migliore equilibrio di quanto le mie orecchia hanno sentito per questa fascia di prezzo e il genere ascoltato.

E con questo negozio per il momento ho finito.

Finito il week-end, che per me inizierà domani pomeriggio, lunedì vado dagli altri, uno per volta, con calma. va da sè che in caso di proposte di materiale usato, che cmq ascolterò con le mie orecchie, ve lo sottoporrò per conoscere pareri.

Nel frattempo mi farebbero molto piacere le vostre considerazioni sulla config sentita oggi.

Grazie

 

[nano70]

L'accoppiamento non è malvagio. Probabilmente con i prossimi confronti che farai inizierai a notare meglio le differenze anche a livello timbrico. Ad esempio il sistema che hai ascoltato oggi, che conosco, è un po asciuttino, analtico con gli strumenti ben focalizzati nello spazio tra i diffusori. Appena avrai fatto ulteriori ascolti (e più ne fai meglio è) se ritornerai a riascoltarlo lo avvertirai anche tu. Con questo non voglio dire che vada male, anzi tutt'altro, è un ottimo sistema. Semplicemente è una caratteristica. Noterai che ognuno ha delle sue caratteristiche, chi avrà un suono più asciutto e focalizzato, chi più caldo e pastoso, altri magari più ariosi da live sound. Ognuno quindi con le sue peculiarità, ma che non sono pregi o difetti ma più semplicemente delle caratteristiche. Il punto sta a scegliere quello che si avvicina di più all'obiettivo di suono che ti sei posto. L'importante è che ognuno sia ben sinergizzato (in gergo sentirai dire anche "matching"), questo si che è fondamentale.
Una volta che avrai acquistato l'impianto continua a girare a fare ascolti perchè in ogni caso ti permetterà di fare sempre più esperienza.

 

[josephpino]

Non faccio nomi tanto per fare. Uno fa nomi tanto per fare quando li fa senza motivazioni. Invece l'ho fatto perché un appassionato di hi-fi su un altro forum possiede questa combinazione e ne parla molto bene. Ma se volete scriviamo 157 messaggi in cui diciamo tutti: "devi provare tu con le tue orecchie", che è vero per carità, ma ho scritto due righe, in cui ho detto magari di provarla, non ho fatto del male a nessuno mi pare.

Nano70, non ho dato alcun suggerimento. Ho detto solo che ho sentito dire (da un appassionato come te e gli altri) che la combinazione funziona. Non c'è bisogno dell'emoticon con faccina blu sconvolta.

 

[brazov]

Buona sera a tutti

oggi ho ascoltato la seguente config:

diffusori dynaudio audience 72 se: me li mette 2040
ampli primare I30
lett cd primare cd21



Ciao,
chiedi al venditore di rifare un'ascolto ma,al posto del CD21 abbinagli il CD31 e dopo giudica..Poi continua con altri ascolti..

 

[nano70]

Ho detto solo che ho sentito dire (da un appassionato come te e gli altri) che la combinazione funziona. Non c'è bisogno dell'emoticon con faccina blu sconvolta.

Mi dispiace che te la sia presa (cmq l'ho tolta ). Personalmente preferisco dare opinioni su esperienze dirette ed evito in ogni caso anche di riportare opinioni altrui non verificate o non verificabili. Imho ovviamente.

 

[Nordata]

@ Josephpino

Direi che se ci mettiamo a riportare quanto letto in giro la cosa è altrettanto "utile" che continuare a ripetere che bisogna ascoltare con le proprie orecchie, dopo che la cosa sia stata detta dal primo paio di persone.

Basterebbe allora leggere su questo Forum e si trovano centinaia di configurazioni che hanno soddisfatto questo o quello, a questo punto si potrebbe anche chiudere la discussione. forse si dovrebbero invece dare pareri su cosa si conosce in modo da poter rispondere direttamente ad eventuali domande.

Inoltre la configurazione che suggerisci perchè suggerita da qualcun altro costa 6000 €, ma Tetri ha indicato, nel titolo, che la cifra massima dovrebbe aggirarsi sui 5000, per cui pur se sicuramente validissimma poichè qualcuno lo ha scritto da qualche parte non rientra sicuramente nel budget fissato.

Ultima cosa, se non condividevi l'intervento di Nano70, ritenendolo inadatto o, persino, offensivo, dovevi avvertire un Moderatore tramite l'apposito tasto, non intervenire direttamente nei suoi confronti poichè c'è sempre il rischio di innescare flame. cosa assolutamente non tollerata.

Ciao

 

[Nordata]

@ 2112Luca

Io prenderei questo visto che si buttano giù dei nomi tanto per fare.

Se qualcuno ha sbagliato indicando cose lette da altre parti e quindi non per propria conoscenza, non lo si deve per forza imitare.

Inoltre indichi materiale usato, cosa che sicuramente non è consigliata per un novizio che dovrebbe mettersi anche a cercare in giro o in rete qualcuno di quei prodotti, valutarne lo stato, giudicare se il prezzo, magari leggermente diverso da quello indicato, sia congruo e, cosa più importante, senza conoscere il prodotto stesso, che potrebbe anche non essere poi di proprio gradimento.

Ciao