Il Futuro del Plasma...

[Jok3r88]

E' decisamente troppo presto per sapere se avranno risolto o meno i problemi che affliggono i modelli 2010.
Non abbiamo nemmeno i prezzi ufficiali europei,figuriamoci sapere così in anticipo le eventuali migliorie apportate...un pò di pazienza sù

 

[Jok3r88]

No, il VT20 risolve 1080 linee anche con IFC spento.

Allora spiegami perchè con IFC spento noto invece perdita di definizione!

 

[gix65]

No, il VT20 risolve 1080 linee anche con IFC spento

guarda...io invece sapevo il contrario...anche leggendo tra le pagine ufficiali dei prodotti panasonic c'è sempre scritto che le 1080 linee le risolvono con i 600hz dei subfield che entrano con IFC on e in modalità cinema...
se poi le info del produttore sono errate e hai invece ragione tu sono sempre pronto a dire "ho sbagliato"

 

[Geggio66]

Pero'.....ogni volta che leggo dei paragoni tra altre TV , in questo caso Pio , e Pana , noto che si enfatizza quasi sempre il difetto Pana , che lo fa apparire , per chi è meno esperto e legge il forum per la prima volta , una ciofea da scartare.....non è cosi ....ho la fortuna di avere amici che hanno sia il Pio ( ma non solo il Pio anche LG e Samsung ) che il VT20 , e posso garantire che le differenze non sono cosi eclatanti come si legge in questi post ( secondo me il VT20 è l'unica TV che si avvicina veramente alle prestazioni di un Pio )....se poi c'è gente che vede i FB come un semaforo ( ci sono i FB ma sono veramente minimi )beh allora o la TV è difettosa oppure bisogna rivolgersi a LG o Samsung , senza poi lamentarsi dei problemi ( secondo me molto piu gravi come il nero che sul Sammy è imbarazzante ) che affliggono questi altri marchi

Ciao

 

[Ark77]

....se poi c'è gente che vede i FB come un semaforo ( ci sono i FB ma sono veramente minimi )beh allora o la TV è difettosa oppure bisogna rivolgersi a LG o Samsung , senza poi lamentarsi dei problemi ( secondo me molto piu gravi come il nero che sul Sammy è imbarazzante ) che affliggono questi altri marchi

E' vero che i Pana sono quelli che più si avvicinano a Pio, (come nero)ma i Pana come problema non hanno solo Fb. Purtroppo non è solo qualche forumers "fissato" che si lamenta e non solo in questo forum, vogliamo parlare di de-interlacer, della non gestione con materiale a 50hz? La cosa importante e credo convengano con me tutti e che queste critiche sono costruttive, e rivolte ad un prodotto che ci piace e tutti vorremmo veder migliorato (con un elettronica più, che decente). Magari i tecnici Pana scrutassero il web, accontentando le nostre "umili" richieste .

 

[digitalkey]

Magari i tecnici Pana scrutassero il web

ecco è una cosa che mi vado chiedendo da un po: ma è possibile che si possa mettere apposta sul mercato un TV consapevoli che sia difettoso ?
Io non credo che un'azienda come Panasonic non testi i propri TV con tutti i tipi di sorgenti DT, Sat, DVD, BluRay, Consolle, segnali 50hz 60hz e supporti vari. Posso capire che in un processo industriale qualche componente difettoso possa nascere e capitare su un tv, o che in post produzione si possano correggere bug con un nuovo firmware.
Quindi la mia conlcusione è: o non ci riescono a fare meglio di così o si divertono a fare tv per fare incazzare i clienti

Cosi come Samsung è conscia di avere un nero palesemente peggiore di panasonic, ma i TV li mette in commercio lo stesso: perchè lo fa? per sentirsi dire da tutti i forum che il nero fa schifo ? cosa sono masochisti ?
mah...

c'è qualcosa che non quadra

 

[shakii]

Comunque rimane il fatto che se una ha la possibilità di spendere circa 2000€ (quindi non è che deve prendere una tv da 5/600€) e dopo aver letto di tutto su tutti i forum non prende un 5090H "nuovo" allora.......
Io devo prendere un altro 50 da battaglia e probabilmente opterò per un 50G20 (circa 1000€) ma se dovessi spendere sui 2000€ con la consapevolezza di avere vicino casa un negozio che ha un kuro, non ci penserei 2 volte.
Io ho consigliato a molti il VT20 e chi lo ha comprato mi ringrazia dicendomi che chiunque lo vede rimane affascinato (gente che ha led ecc. da 3/4000€);quando però viene da me e vede il Kuro torna a casa con l'amaro in bocca!!!!

 

[DRuY]

o non ci riescono a fare meglio di così o si divertono a fare tv per fare incazzare i clienti

Cosi come Samsung è conscia di avere un nero palesemente peggiore di panasonic, ma i TV li mette in commercio lo stesso: perchè lo fa? per sentirsi dire da tutti i forum che il nero fa schifo ? cosa sono masochisti ?
mah...

c'è qualcosa che non quadra

Te lo spiego io.... QUESTO è IL COMMERCIO.

Sai perchè nn ti fanno uscire un tv senza problemi?
Perchè se uscisse un tv quasi perfetto... tu lo compreresti... giusto?bene... e l'anno dopo cosa migliorano affinchè tu sia spinto all'acquisto di un nuovo tv?

Pensaci... un panasonic vt30 senza FB, senza problemi dei 50Hz e con un nero da 0,000 cd/m2 nel 2011.... MA nel 2012 che fanno uscire???e perchè dovrei comprare un altro tv se già ho il CI???

Sapete perchè i miglioramenti dei plasma vengono fatti col contagoccie mentre le tv led ogni anno fanno passi sempre più avanti?
Perchè un plasma di oggi è molto prossimo alla perfezione perchè la tecnologia nasce "perfetta", cioè il pixel è autoilluminato ed è molto rapido ad accendersi e spegnersi.
Un tv led invece non ha queste caratteristiche e per vedere i film in sala oscurata è una tecnologia nata "imperfetta" perchè il pixel richiede un'illuminazione da altre fonti che quindi causano un contrasto percepito minore visto che illumina più pixel insieme.

Non sono stupidi alla Panasonic... fanno i finti stupidi...

 

[Ark77]

...Non sono stupidi alla Panasonic... fanno i finti stupidi...

Non solo la Panasonic, forse questa è una manovra commerciale che adottano tutte le case costruttrici; altrimente il mercato si saturerebbe troppo presto. . Certo non tutti i difetti sono voluti....!

 

[FIREF00X]

E' vero che i Pana sono quelli che più si avvicinano a Pio, (come nero)ma i Pana come problema non hanno solo Fb. Purtroppo non è solo qualche forumers "fissato" che si lamenta e non solo in questo forum, vogliamo parlare di de-interlacer, della non gestione con materiale a 50hz? La cosa importante e credo convengano con me tutti e che queste critiche sono costruttive, e rivolte ad un prodotto che ci piace e tutti vorremmo veder migliorato (con un elettronica più, che decente). Magari i tecnici Pana scrutassero il web, accontentando le nostre "umili" richieste .

Ma è proprio questa la cosa GRAVE : Il fatto che i tecnici Pana non guardano i forum , dove ci sono tanti clienti che si lamentano. Allora che fare : a mio avviso aspettare un attimo fino a marzo e vedere cosa hanno migliorato nei modelli 2011, nel caso hanno ancora gli stessi difetti : scegliere semplicemente di non comprarli, facendo capire a pana che la gente non è soddisfatta, quindi o si danno da fare o si preferisce altro marchio.

 

[gix65]

@Druy
permettimi di dissentire...un conto è fare uscire un tv "perfetto" e un altro conto una tv che "ha dei problemi"
dissento ancora di più facendoti riflettere che i Panasonic del 2008 pur non essendo assolutamente "perfetti" non avevano difetto degni di nota...
i vari PX e PZ andavano benissimo...i problemi con i tv usciti nel 2009 e nel 2010 a mio avviso sono macroscopici...e ogni anno sono peggio di quelli dell'anno precedente...spero fortemente che almeno quest'anno sia un anno migliore...almeno all'insegna della qualità del 2008

 

[DRuY]

dissento ancora di più facendoti riflettere che i Panasonic del 2008 pur non essendo assolutamente "perfetti" non avevano difetto degni di nota...
i vari PX e PZ andavano benissimo...i problemi con i tv usciti nel 2009 e nel 2010 a mio avviso sono macroscopici...

Certo che nn avevano i problemi dei modelli 2009 e 2010...perchè il nero era ben più alto!

E' questo il punto chiave del mio discorso... se da un lato ti danno qualcosa di migliore (nero più basso) dall'altro tolgono qualcosa (problemi dei 50hz che a mio avviso è il difetto più ridicolo nonostante siamo nel 2010)
Capito?
Non possono darti un prodotto più che buono sotto tutti i punti di vista altrimenti tu nn compri più tv!O cmq ne compri uno ogni 5-6 anni...

Smettiamola di pensare che nn riescono a risolvere i problemi dei loro tv... lavorano centinaia di ingegneri con 20 anni di studi alle spalle e pensate davvero che nn riescono a far lavorare bene un tv con un segnale a 50hz???

Noi consumatori siamo solo pedine in una partita di scacchi...

 

[gix65]

si, era un pochino più alto...ed erano meno luminosi...
ma l'immagine era meno rumorosa, molto più bilanciata e non avevano i fb che ti mandano a quel paese il nero più basso...e anche a 50Hz l'immagine era migliore...
tra un PZ800 e un VT20 se dovessi prenderne uno oggi io non avrei dubbi e prenderei un PZ800
ma questa ultima affermazione rimane un parere assolutamente personale

 

[Onslaught]

Il tempo fa ricordare alcune cose come migliori di quelle che erano : i PZ800 avevano gli stessi identici problemi di deinterlacing, upscaling, contrasto e nero peggiori (e non di un pelino).

 

[digitalkey]

Sai perchè nn ti fanno uscire un tv senza problemi?
Perchè se uscisse un tv quasi perfetto... tu lo compreresti... giusto?bene... e l'anno dopo cosa migliorano affinchè tu sia spinto all'acquisto di un nuovo tv?

Sono daccordo in parte: è chiaro che le strategie commerciali fanno a pugni con i veri progressi tecnologici, ma bisogna considerare che:
se Panasonic potesse e facesse un Plasma "perfetto" è vero che non lo venderebbe l'anno dopo alla stessa persona perchè lo ha già, ma è anche vero che metterebbe K.O. tutta la concorrenza e per il vox populi attirerebbe su di se tutti i potenziali clienti di un nuovo Tv per anni.

Quindi: o i tecnici Pana sono delle semi-pippe e meglio di così non son capaci di fare, o sono autolesionisti e fanno scappare i clienti sui Led della concorrenza o c'è qualche sabotatore della concorrenza che infila difetti a TV potenzialmente perfetti

 

[gix65]

@Onslaught
ma neanche di fluttuazioni del nero, di purple snake o di sdoppiamenti e artefatti di sorta
d'altronde anche il Kuro è ormai di due anni fà e non per questo non è ancora valido...anzi

 

[DRuY]

se Panasonic potesse e facesse un Plasma "perfetto" è vero che non lo venderebbe l'anno dopo alla stessa persona perchè lo ha già, ma è anche vero che metterebbe K.O. tutta la concorrenza e per il vox populi attirerebbe su di se tutti i potenziali clienti di un nuovo Tv per anni.

Questo è un altro problema... e si chiama monopolio...

Alla panasonic sanno di essere l'unica azienda che ancora crede al plasma... e sanno che i "pochi" tv al plasma che si vendono sul mercato, sono la maggior parte suoi prodotti... quindi nn hanno paura della concorrenza perchè la concorrenza è molto indietro (livello del nero e bug 50 hz dei sammy),
Questo gli permette di far uscire sul mercato tv con grossi difetti ma di avere cmq un incremento delle vendite tra il 15% e il 20% annuo.


Ora voi spiegatemi... perchè io azienda Panasonic devo far uscire tv senza difetti... quando ogni anno vendo sempre più nonostante i miei prodotti hanno problemi?

Per questo la concorrenza fra le aziende fa bene al consumatore.

PS. tranquillo che la clientela non migra da un tv plasma ad un led... perchè se oggi vuoi un plasma è perchè cerchi una certa qualità d'immagine che ancora un led nn può darti.

 

[digitalkey]

Ora voi spiegatemi... perchè io azienda Panasonic devo far uscire tv senza difetti...

quindi i geniacci della Panasonic in camice bianco quando fanno i brainstorming discutono in questi termini: " allora raga che difetto c'inventiamo quest'anno per far parlare i forum di noi ? l'anno scorso abbiamo fatto incazzare gli europei con la storia dei 50hz hi hi hi....quest'anno che si fa? " " proporrei di infilare un dispositivo che fa fluttuare il bianco "

 

[Ark77]

Scusate, ma nessuno che parli di Lg (io in primis ), mi direte che forse non c'è paragone (forse)che il futuro del plasma è in mano a Panasonic; però visto che cmq si parla di Sammy; se qlk1 ha info new sui plasma Lg, ho letto le caratteristiche dei nuovi tv e sembrano davvero interessanti, degni di nota... Io credo che Lg un pò in sordina, si farà sentire con dei buoni prodotti. Il Px950 è già ad un buon livello .

 

[DRuY]

quindi i geniacci della Panasonic in camice bianco quando fanno i brainstorming discutono in questi termini: " allora raga che difetto c'inventiamo quest'anno per far parlare i forum di noi ?

I geniacci come tu li chiami sono l'ultima ruota in una azienda come la panasonic... loro possono creare quel che vogliono... ma sta ai dirigenti o cmq a persone più in alto di loro decidere che tv mettere sul mercato...
Sono loro a decidere cosa noi possiamo comprare..