IFA: first look Panasonic AX900

[Redazione]

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A Berlino, Panasonic ha presentato una versione definitiva del nuovo AX900, il TV LCD top di gamma con risoluzione nativa 4K e local dimming,che ha sfoderato prestazioni che in alcuni casi superano quelle dell'attuale riferimento tra i TV al plasma: il Panasonic ZT60

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[f_carone]

Ottimo Emidio, come sempre.
Ma la domanda mi sorge ironica, perchè mai dovrei spendere più del doppio per avere un lcd con la stessa, da dimostrare sul strada, resa immagine di uno zt60?
Ah dimenticavo che lo zt60 è un plasma quindi non è 4K e non si può curvare e per questo non è più in produzione .

 

[theprov]

La resa statica sembra ottima, ma resta da vedere la risoluzione delle immagini in movimento e/o se manifestano sciee, e gli angoli di visuale. La prima forse con un BFI e una retroilluminazione potentissima per contrastare il calo di luminosità si può pareggiare, ma la seconda la vedo difficile.
Comunque, fermo restando che è comunque stupefacente, ho due "ma" che nascono dallo stesso seme, ovvero il costo, che per forza di cose è elevatissimo:
1) I migliori plasma Panasonic/Pioneer ti davano una grande parte di quella resa anche su pannelli non top come lo ZT60, e quindi a costi decisamente inferiori, cosa che un LCD economico attuale non raggiunge. Ipotizzando di applicare la stessa tecnologia dell'AX900 su pannelli più piccoli o serie inferiori, mi immagino che non sarebbero altrettanto economici.
2) A questo punto, costi elevati per costi elevati, non sarebbe meglio investire direttamente sull'OLED, sia per il produttore che per l'acquirente?

 

[f_carone]

Cavalcando l'onda dei 4k i margini di guadagno sugli LCD sono maggiori.

 

[Emidio Frattaroli]

A novembre, quando conosceremo il prezzo del nuovo AX900, potremo fare anche le considerazioni sulla convenienza. Ora è prematuro. Anche perché lo ZT60 - se non ho capito male - è in super offerta a circa 2.200 Euro in una blasonata catena:

http://shopping.avmagazine.it/prezzi-televisori_lcd_plasma-panasonic_zt60.html?sort=price

Emidio

 

[mirco80]

Finalmente , spero che adesso la guerra LCD vs Plasma smetta . Chiunque da oggi dirà che il plasma ha un nero maggiore o che si vede meglio o che è il top e invece gli lcd fanno schifo , sarà immediatamente smentito .

Oltre all' AX900 di Panasonic, anche le ultime creature di Samsung ( hu7500/8500 ) e Sony ( X9000b ) combattono ad armi pari con i vecchi plasma ed in piu' sono 4K ( vedere i bluray 1080p su questi nuovi TV LCD 4K è qualcosa di straordinario ) .

 

[f_carone]

Finalmente , spero che adesso la guerra LCD vs Plasma smetta.
...anche le ultime creature di Samsung ( hu7500/8500 ) e Sony ( X9000b ) combattono ad armi pari con i vecchi plasma ed in piu' sono 4K ( vedere i bluray 1080p su questi nuovi TV LCD 4K è qualcosa di straordinario ) ...[CUT]

E si eh, finalmente, se mai accadrà, queste non saranno più sciocchezze .

 

[thegladiator]

Emidio, intanto grazie per l'ottima comparativa, foto molto valide (per quanto sia sempre limitante giudicare attraverso delle foto essendoci poi il nostro ''monitoraccio'' in mezzo).

Premesso quanto sopra, posso dire che dopo attenta analisi di quelle foto la saturazione dei colori in zona near black resta ancora superiore nello ZT imho? E posso dire che in alcune circostanze, per quanto l'algoritmo di local dimming dell'AX900 sia evidentemente MOLTO buono, in quelle foto si evidenza ancora come il controllo ''per pixel'' di un plasma come lo ZT garantisca ancora la qualità migliore in fatto di micro-contrasto (già su immagine statica)?


...con buona pace per il nostro amico Mirco:

...Chiunque da oggi dirà che il plasma ha un nero maggiore o che si vede meglio o che è il top e invece gli lcd fanno schifo , sarà immediatamente smentito...[CUT]

...del quale preferisco evitare di commentare l'intervento.

 

[theprov]

A novembre, quando conosceremo il prezzo del nuovo AX900, potremo fare anche le considerazioni sulla convenienza. Ora è prematuro. Anche perché lo ZT60 - se non ho capito male - è in super offerta a circa 2.200 Euro in una blasonata catena:

http://shopping.avmagazine.it/prezzi-televisori_lcd_plasma-panasonic_zt60.html?sort=price

Emidio

Per me si può iniziare anche ora.
Di certo non costerà meno dell'AX800, che sta a poco meno di 4000 euro attualmente, da 65 pollici.
Lo ZT60 da 60" costa 2200 €.
E per riferimento, gli OLED di LG, da 55" sono scesi abbondantemente sotto i 3000 €.

 

[Emidio Frattaroli]

... Chiunque da oggi dirà che il plasma ha un nero maggiore o che si vede meglio o che è il top e invece gli lcd fanno schifo , sarà immediatamente smentito.....[CUT]

E perché mai? I plasma hanno nativamente un livello del nero nettamente inferiore e una gamma dinamica nettamente superiore. Un plasma ha nativamente ha un rapporto di contrasto che è generalmente di un ordine di grandezza superiore.

Solo con il local dimming si riesce a superare la migliore tecnologia al plasma. Fino a ieri a prezzi improponibili (Dolby e SIM2, con migliaia di zone) mentre per il settore consumer il numero di zone "dimmabili" discretamente erano molto poche.

Panasonic ha lavorato in tre direzioni: aumento delle zone del local dimming, sofisticati algoritmi di controllo del local dimming e altrettanto sofisticati algoritmi per il controllo del colore. Tutto questo - ovviamente - avrà un prezzo e sarà probabilmente un po' elevato.

Alla fine il discorso sarà solo leggermente diverso: ovvero, qual'è il miglior rapporto qualità prezzo. Quello di un plasma tipo il VT60 oppure quello del Panasonic AX900? Peccato che i VT60 e gli ZT60 tra poco non saranno più disponibili.

... anche le ultime creature di Samsung ( hu7500/8500 ) e Sony ( X9000b ) combattono ad armi pari con i ..........[CUT]

Non sono d'accordo. Ad "armi pari" non proprio. Alcuni, come i Sony di fascia più alta, si avvicinano molto. Ma la distanza tra un ottimo LCD come un Sony di fascia alta e un plasma come VT50/60 Panasonic - secondo il mio personalissimo parere - è ancora elevata.

Quasi dimenticavo: il mio personalissimo parere è suffragato da misure oggettive, condotte con strumenti certificati.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

... la saturazione dei colori in zona near black resta ancora superiore nello ZT imho? E posso dire che in alcune circostanze, per quanto l'algoritmo di local dimming dell'AX900 sia evidentemente MOLTO buono, in quelle foto si evidenza ancora come il controllo ''per pixel'' di un plasma come lo ZT garantisca ancora la qualità migliore in fatto di micro-contrasto (già su immagine statica)? ..........[CUT]

Esatto. Sui colori near-black hai ragione ma non sempre. Il bicchiere di vino nella foto, la zona più scura, in effetti il plasma riusciva a "tenere" la saturazione meglio dell'LCD. Nella seconda foto "blu" invece l'AX900 era leggermente superiore. Sul micro-contrasto il plasma sembra ancora superiore ma su quest'ultimo parametro preferirei verificare con calma.

Emidio

 

[alby76]

Bel servizio, suffragato da dati tecnici come l'indicazione della calibrazione!

Comunque... le immagini erano 4K o 2K?

 

[mirco80]

Io preferisco la visione di un LCD top di gamma o di un oled , il plasma non mi piace per nulla .

 

[thegladiator]

Un conto è una preferenza personale, un altro conto sono valutazioni dettate da misure oggettive.

 

[thegladiator]

Esatto. Sui colori near-black hai ragione ma non sempre. Nella seconda foto "blu" invece l'AX900 era leggermente superiore. Sul micro-contrasto il plasma sembra ancora superiore...[CUT]

mmmm.... ok, ora sono con l'iPhone, andrò ad esplorare meglio "quel blu" quando lunedì sarò davanti al monitor... erfido:

E ovviamente attendo tuoi approfondimenti sul micro-contrasto.

 

[sanosuke]

beh bello e' bello e di pana generalmente mi fido abbastanza per le prestazioni video.
Il problema e' che costa davvero tanto ( vuoi che nn costi piu' di un AX800 nella versione 65 pollici che ora sta a 3300€? ) ergo il rapporto prezzo prestazioni ad oggi ( almeno finche' nn scompariranno del tutto i plasma ) e' nettamente sfavorevole.
Domani nn vi sara' scelta ( oled 4k lg permettendo )

 

[Roby7108]

Esatto. Sui colori near-black hai ragione ma non sempre. Il bicchiere di vino nella foto, la zona più scura, in effetti il plasma riusciva a "tenere" la saturazione meglio dell'LCD.

Ok che stiamo parlando sempre di fotografie, poi riprodotte sul proprio monitor... però essendo un confronto diretto sono tutto sommato attendibili.
Nella foto dei bicchieri di vino, la cosa che mi fa un pò pensare è che alcuni particolari (nell'immagine inerente l'LCD) vengono cancellati o quasi... mi riferisco all'etichetta della bottiglia, dove il logo dorato è quasi del tutto invisibile, mentre nello ZT60 è ben percepibile.

 

[sanosuke]

Direi che andrebbero visti di persona per una valutazione decisamente piu' attendibile di qualche foto.
Sicuramente essendo led ed essendo 4k qualche vantaggio rispetto al plasma lo presenteranno ( forti del tipo di retro,altrimenti a nero e contrasto sarebbe una chiavica a prescindere un ips )

 

[thegladiator]

Bravo Roby, mi era sfuggito! In effetti la differenza di dettaglio sull'etichetta della bottiglia è a dir poco imbarazzante.
Ma alla fine è comprensibile, un algoritmo per quanto buono possa essere avrà sempre qualche "falla" in alcune circostanze, cosa che non capita se certe capacità sono native e non frutto di una complicata e "delicata" elaborazione.

 

[bradipolpo]

Io preferisco la visione di un LCD top di gamma o di un oled , il plasma non mi piace per nulla .

il fatto che tu preferisca la visione su LCD non significa affatto che si veda meglio di un pasma....