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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
i mondiali si vedono da schifo
- Autore discussione nonnooreste
- Data d'inizio
John B
New member
Quello dipende anche dalla TV !
Il mio vicino di casa ha un SHARP LCD 55" , se paragoni la resa con il mio Panasonic il suo non si guarda . I l bello è che abbiamo la stessa Antenna satellitare , con lo switch . Ho provato con le vari impostazioni a migliorare un po la resa , ma non ce stato niente da fare , è un problema di elettronica . Vale anche per LG del anno scorso , del altro mio vicino di casa .
Io sono sicuro quando è il segnale che non va bene , perché la mia TV garantisce la visione del segnale in maniera perfetta .
Giusto il livello del nero che non mi soddisfa pienamente , ma queste piu che altro sui bluray .
Non era un problema di segnale . Probabile fosse mal impostato il TV tant'e che di ALTA definizione C'ERA RIMASTO DAVVERO BEN POCO. Comunque, mondiali a parte, un paio di anni fa ho sperimentato la resa dei programmi televisivi in HD ( free e a pagamento) con il videoproiettore. Se ti accontenti, non hai pretese elevate e , soprattutto, se non hai altri riferimenti qualitativi va benissimo... Per quello che mi riguarda ho abbandonato subito l'idea dell'abbonamento.....
Ultima modifica:
Skardy
New member
Concordo, la qualità mi pare sia rimasta la stessa; alcune partite si vedono meglio di altre ma bene o male non ho notato grosse differenze con la fase eliminatoria.
Il pallone sfarfalla ancora...
Nordata
Moderatore
Mah!
Sarà così, ma io non ho mai visto sfarfallare un pallone in una partita, dei Mondiali attuali (un quarto d'ora anche ieri sera), degli Europei, dei Mondiali precedenbti, delle partite di Serie A (queste viste su SKY), persino di un play off per passaggio alla B di quest'anno, in HD o SD a seconda degli eventi e dell'emittente.
Ieri sera la qualità, come altre volte, era più che godibile, in ogni caso nessun artefatto, nessun sfarfallamento.
Come ha scritto qualcuno in precedenza, ma sicuri che il problema non sia nella vostra catena video?
Sarà così, ma io non ho mai visto sfarfallare un pallone in una partita, dei Mondiali attuali (un quarto d'ora anche ieri sera), degli Europei, dei Mondiali precedenbti, delle partite di Serie A (queste viste su SKY), persino di un play off per passaggio alla B di quest'anno, in HD o SD a seconda degli eventi e dell'emittente.
Ieri sera la qualità, come altre volte, era più che godibile, in ogni caso nessun artefatto, nessun sfarfallamento.
Come ha scritto qualcuno in precedenza, ma sicuri che il problema non sia nella vostra catena video?
luctul
New member
lo sfarfallamento, è già stato detto mille volte, è solo su Sky...ed è solo su questi mondiali...mai si è visto in altri mondiali,europei,champions,campionato,tornei da bar...
detto questo personalmente non credo di avere alcun problema con la catena video(unico problemino che ho è lo sfarfallamento su sky in questi mondiali...un po' pochino per allarmarmi)...entro con Sky nell'Oppo a cui lascio volentieri la gestione dell'immagine...e debbo dire che mai ho visto così bene Sky(film e altro)...sui mondiali c'è qualche problema sia dalla fonte sia probabilmente da qualche maccheggio che Sky attua per vincere la gara con la rai su chi arriva prima(pensa te..
)tutto qui...
detto questo personalmente non credo di avere alcun problema con la catena video(unico problemino che ho è lo sfarfallamento su sky in questi mondiali...un po' pochino per allarmarmi)...entro con Sky nell'Oppo a cui lascio volentieri la gestione dell'immagine...e debbo dire che mai ho visto così bene Sky(film e altro)...sui mondiali c'è qualche problema sia dalla fonte sia probabilmente da qualche maccheggio che Sky attua per vincere la gara con la rai su chi arriva prima(pensa te..)tutto qui...Si, sono sicuro, perché non l'aveva mai fatto prima e non lo fa più adesso.
L'ho notato soltanto nelle prime partite dei mondiali.
Del resto, se l'hanno notato anche i possessori di plasma TV.....
Comunque adesso la marmellata è anche meno marmellata di prima.
Penso che abbia ragione John B. quando dice che la qualità è migliorata.
Neanche io prima di questi mondiali.
Solo mi era capitato di notarlo qualche volta nelle riprese della pallina da golf in rapidissimo spostamento (moooolto più rapido del pallone da calcio).
Potrebbe dipendere dalla frequenza del segnale?
John B
New member
Ormai è quasi finito
Le partite degli Ottavi sono cambiate molto , specialmente quella delle 13:00 . A me risultava sempre la peggiore , in confronto alle partite con orari diversi . Visto che quest'anno ho visto quasi tutta la Champions , ormai le immagini dettagliate di quelle partite me li ricordavo bene . Appena è iniziato il mondiale ci ho fatto caso subito , che c'era qualcosa che non andava . Non dipendeva dalla mia televisione , perché con sky hd va più che bene . Luci accese ovviamente
Sicuramente dipendeva (ormai ) dalla frequenza o la conversione . Visto che vengono girate a 60 hz e poi convertite a 50 hz .
Problema identico anche su Rai , e non ho nessun interesse a dire che questo è meglio di quello . Onestamente non me ne frega niente . Riporto qui , tutto quello che ho visto e vedo .
Le partite degli Ottavi sono cambiate molto , specialmente quella delle 13:00 . A me risultava sempre la peggiore , in confronto alle partite con orari diversi . Visto che quest'anno ho visto quasi tutta la Champions , ormai le immagini dettagliate di quelle partite me li ricordavo bene . Appena è iniziato il mondiale ci ho fatto caso subito , che c'era qualcosa che non andava . Non dipendeva dalla mia televisione , perché con sky hd va più che bene . Luci accese ovviamente
Sicuramente dipendeva (ormai ) dalla frequenza o la conversione . Visto che vengono girate a 60 hz e poi convertite a 50 hz .
Problema identico anche su Rai , e non ho nessun interesse a dire che questo è meglio di quello . Onestamente non me ne frega niente . Riporto qui , tutto quello che ho visto e vedo .
Nordata
Moderatore
Io mi riferivo, per l'attuale, alla RAI, che tutti all'inizio dicevano essere uno schifo mentre SKY era il meglio, ora risulta che il problema è su SKY, può darsi.
Su SKY o visto la Serie A, una partita alla settimana se non avevo nulla di meglio da fare ed anche lì, in HD, la qualità era buona, ora darò la disdetta, è finita la promozione per cui stop, costa troppo per quel poco che guardo.
Ciao
Su SKY o visto la Serie A, una partita alla settimana se non avevo nulla di meglio da fare ed anche lì, in HD, la qualità era buona, ora darò la disdetta, è finita la promozione per cui stop, costa troppo per quel poco che guardo.
Ciao
Per me sono proprio le riprese in campo lungo ad essere di qualità bassina. Ieri ho visto l'Olanda su ZDF HD (canale sat tedesco in chiaro), e la qualità complessiva mi è sembrata simile alla Rai.
Invece argentina-Belgio mi è sembrata indecente. Ma Sony ha pensato solo al bluray 4k che vuole produrre? E magari ci propina un HD sottotono per far risaltare di più il 4k?
Invece argentina-Belgio mi è sembrata indecente. Ma Sony ha pensato solo al bluray 4k che vuole produrre? E magari ci propina un HD sottotono per far risaltare di più il 4k?
Sony non centra nulla con la diiscutibile qualità delle trasmissioni televisive in "HD". il problema è che per avere risultati migliori , degni di una trasmissione in Alta definizione occorrre un segnale di partenza ottimo e una banda di trasmissione decisamente più ampia di quella attualemente concessa. Oggi , la tendenza è quella di moltiplicare l'offerta a scapito della qualità. Ritornando a Sony meno male che esiste il Blu ray disc al momento l'unico formato che se ben utilizzato può offire un segnale HD all'altezza delle aspettative distante aanni luce dalla qualità di tante, troppo trasmissioni in "hd"
Non ne sono così convinto. Beh innanzitutto la collaborazione tra FIFA e Sony è stata ampiamente pubblicizzata, possibile quindi presumere che molto hardware sia loro, telecamere comprese. Io non sono convinto che è tutto un problema di banda.
1)La Rai ha dato già prova in passato di dedicare molta banda al canale HD nei grandi eventi.
2) su ZDF HD, come ho scritto, canale tedesco via satellite, la qualità era pressoché quella.
3) Molti hanno visto differenze di qualità importanti tra le riprese principali della partita ed i primi piani, quindi la banda non c'entra.
4) Io poi ho visto spesso forte clipping sulle divise più sgargianti, poca gamma dinamica nelle partite di giorno in cui c'è nello stesso frame ombra e luce.
Tutto ciò non basta per stabilire con certezza che è colpa del partner tecnologico, ma qualche dubbio è legittimo.
Non sarà mica che le telecamere 4K (che si presume abbiano usato) portino più guai che benefici? (eg. la gamma dinamica scarsina è un indizio...)
Nordata
Moderatore
Le telecamere 4K saranno/sono state usate solo in alcune partite, mi sembra che fossero 3 o 4, presumibilmente dalle semifinali.
Quanto al problema della gamma dinamica (se fosse una pellicola si chiamerebbe latitudine di posa) che si è notato in alcune partite in cui il campo di gioco era illuminato in parte è sempre esistito, sin dai tempi della TV SD e che credo ci porteremo dietro ancora per un bel po', come esiste anche nel cinema e nella fotografia.
E' attualmente impossibile avere la luminosità di una scena perfettamente a posto dalle ombre più scure al quelle luminosisssime quando la differenza è così elevata.
La "novità" delle fotocamere e dei programmi che permettono di realizzare foto in HDR ne è una dimostrazione, bisogna ancora oggi fare più riprese con varie esposizioni e riunirle e compensarle in un secondo tempo per avere finalmente tutto perfettamente leggibile nell'immagine.
Questo anche con fotocamere professionali. scene statiche ed in sala di posa.
Ciao
Quanto al problema della gamma dinamica (se fosse una pellicola si chiamerebbe latitudine di posa) che si è notato in alcune partite in cui il campo di gioco era illuminato in parte è sempre esistito, sin dai tempi della TV SD e che credo ci porteremo dietro ancora per un bel po', come esiste anche nel cinema e nella fotografia.
E' attualmente impossibile avere la luminosità di una scena perfettamente a posto dalle ombre più scure al quelle luminosisssime quando la differenza è così elevata.
La "novità" delle fotocamere e dei programmi che permettono di realizzare foto in HDR ne è una dimostrazione, bisogna ancora oggi fare più riprese con varie esposizioni e riunirle e compensarle in un secondo tempo per avere finalmente tutto perfettamente leggibile nell'immagine.
Questo anche con fotocamere professionali. scene statiche ed in sala di posa.
Ciao
Ma sì, le mie sono solo impressioni, e rimane impossibile capire dove sia il collo di bottiglia, certo.... penso di non essere l'unico un pelino deluso da quelle che ci aspettavamo essere delle trasmissioni allo stato dell'arte del 1080i. Forse non tutte le telecamere/obiettivi erano all'altezza dell'evento, o forse i limiti di banda ci sono nella trasmissione del segnale. Comunque non me la sento di prendermela sempre e comunque con la Rai, per partito preso, perché hanno spesso dimostrato una buona attenzione alla qualità nei grandi eventi. Qui la qualità sembra quella, buona ma non eccelsa, Rai, Sky, ZDF, siamo lì. IMHO qualcosa a monte non è del tutto all'altezza.
D'accordo con John, è a monte il problema, cmq solitamente quando convertono da riprese con standard americani (ex NTSC ora 60Hz) i risultati sono sempre non entusiasmanti. Probabilmente anche le telecamere che utilizzano o il post processing dell'immagine non è fatto con le migliori apparecchiature esistenti, di fatto io ho visto trasmissioni molto migliori su Rai HD (anche Sanremo per dirne una) che questi mondiali brasiliani. Infine ho visto la stessa partita su diverse emittenti europee HD ed i risultati erano simili quindi di certo la qualità non eccelsa è dovuta alla fonte.
revenge72
Active member
Lo sfarfallio della palla lo ho notato in questo mondiale come nella Confederation Cup dell' anno scorso trasmessa dalla RAI, in questo mondiale lo ho notato nelle trasmissioni RAI e in quelle SKY; nei mondiali precedenti in Sud Africa e in Germania il segnale era nativamente a 50Hz in Brasile siamo a 60 Hz ( i carioca, dato che sono originali in tutto
, ai tempi dell' analogico avevano un sistema PAL 60Hz ... unici la mondo LINK); non è nulla di eclatante... ma è percepibile, lo ho notato in particolare durante i rinvii del portiere quando la palla scende sul campo.In termini di qualità video fra RAI e SKY in questo mondiale non ho notato differenze particolari.
Durante il mondiale precedente ricordo che su SKY nelle carrellate orizzontali delle telecamere da bordo campo apparivano parecchie immagini fantasma mentre sulla RAI (che arrivava con un lag maggiore) si notavano molto meno.
In questo mondiale la situazione su SKY mi è sembrata molto migliorata da questo punto di vista.
Il livello di dettaglio comunque è inferiore a quello a cui sono abituato nelle partite in notturna di Champions League (confrontando partite nelle medesime condizioni di illuminazione artificiale) ed inferiore a quello dei precedenti Campionati Europei.
Vedremo ora cosa succederà con le ultime quattro partite che saranno girate in 4K e downscalate a 1080i.
@luctul
A dire il vero lo sfarfallamento della palla lo ho visto anche sulla RAI sia da decoder DVB-T interno a un display che tramite decoder esterno su VPR (segnale a piena qualità) questo sia con lo Skybox HD + decoder DVB-T su USB che tramite un decoder esterno dedicato alle trasmissioni free to air che esce a 1080P 50Hz.
Dato che non mi accontento ho registrato da quest' ultimo anche una partita trasmessa dalla RAI (flusso nativo memorizzato in formato *.ts)e ho piazzato la chiavetta su vari lettori multimediali a 1080i/P 50Hz... riscontrando le stesse problematiche nei rinvii.
Ovviamente in famiglia me ne accorgo solo io che sono malato