I Blu-ray nel 90% dei casi NON "modificano" la qualita' dei film

[vincent89]

non si puo' avere la certezza di avere risultati ottimali e dovuti in quanto la compressione è pur sempre delicata e puo' portare facilmente a perdite importanti.

Giusto, ma sapendo in che modo lavorano i codec si riesce molto spesso a identificare quale sia la fonte del problema

P.s. mi scuso pubblicamente se qualcuno ha interpretato male o si è sentito in qualche modo offeso dal sostantivo "ignoranza". Non era mia intenzione.

 

[Nordata]

@ TUTTI

Ho letto interventi che sembrano la copia di altri già visti in altre discussioni.

Se, nelle prossime ore la discussione prenderà una sterzata verso lidi nuovi, OK, in caso contrario penso che sarà meglio per tutti chiuderla, ho già visto avvisaglie di flame che non mi sono piaciuti.

Grazie a tutti per la collaborazione che sarà sicuramente fattiva.

Ciao

 

[Daniel24]

Allora se ho capito bene il DI c'é per i film dal 2001 ad oggi, per tutti i film antecedenti il 2001?
Anche qui il BD non é mai criticabile per principio?
Vincent, il problema non sono i termini ma i toni, un po' di umiltà e meno parlare dall'alto in basso sarebbero molto graditi

 

[gu61]

Vengono fuori cose interessanti nella discussione come il fatto che, a volte, anche il bd 50 può sembrare immenso ma ce ne vorrebbe di più: vero, ho sempre criticato il bd 25 come già avevo fatto per il dv 5 a fronte del dvd 9 perché le differenze si vedono ed occorre maggior rispetto dell'utenza 8come ha fattouna nota casa che, per un film problematico, ha scelto il bd 50 pur riempiendo soltanto il 62% dello spazio pur di offrire risultati validi ed accettabili in quanto tali).
Che il bd, come il dvd o le vhs, sia roba da uomini e come tale fallace 8per carenza di mezzi, superficialità, disinteresse per l'utenza) non deve meravigliarci: le recensioni esistono, anche, per questo o no ?
Ci sono prodotti che, certamente, potevano dare di più anche senza essere razor.

 

[GIANGI67]

Debbo dire che cio' che afferma Se7en rispecchia molti appassionati.Io per primo,non mi vergogno di ammetterlo,agli albori dell'HD domestica ero convinto che per chissa' quale motivo un film in alta definizione dovesse esser per forza tagliente,pena la condanna di status di disco mal riuscito.Solo con gli anni ho imparato a distinguere il senso di alcune scelte fotografiche e mi sono fatto un bagaglio culturale che non avrei mai sospettato.
Dobbiamo capire che se un certo tipo di immagine non ci aggrada non e' perche' il disco sia fatto male.Qui c'e' tantissima gente che aspetta il Blu-ray di Barry Lyndon illudendosi che sia razor,non sara' cosi'.

 

[robertocastorina]

Poi come ho detto può piacere o meno, però NON si può bollare il BD con affermazioni del tipo "questo BD fa schifo". Significa veramente non aver un MINIMO di capacità critica.

Qua nessuno ha mai scritto che il BD fa schifo, ma sia io che Giangi ci siamo permessi di fare delle critiche sulle scelte registiche e, mi pare di aver capito, che ciò sia in linea con il tema principale proposto dal 3D; per cui mi aggiungo agli altri nell'invitarti ad essere meno provocatorio e più costruttivo, ciò indipendentemente dalle tue innegabili ampie conoscenze.

 

[vincent89]

un po' di umiltà e meno parlare dall'alto in basso sarebbero molto graditi

Non mi pare di parlare dall'alto al basso. Il problema è che ho letto molte falsità. Mi par giusto dimostrare che lo sono tutto quì. E' solo questione di far giusta informazione Se poi ci si offende anche perchè si ha torto vorrà dire che mi ritiro dalla discussione.

@robertocastorina
Il mio intervento su Miami Vice non era di certo riferito a te e a Giangi, ma alle critiche che puoi leggere nell'apposita discussione

@Daniel24
Per quel che riguarda i BD pre DI.
Se si hanno informazioni certe e ufficiali (non chiacchere da bar) sul tipo di trasferimento non è oggettivamente criticabile. Poi si sa, a questo mondo si può criticare tutto, ma non mi pare che sia il caso
Per il resto dei trasferimenti, come ho detto, ci vuole un pò di buon senso nella critica.

 

[gu61]

Qua nessuno ha mai scritto che il BD fa schifo.../QUOTE]
Infatti, poi ci sono bd peggio o meglio di altri e non sempre per fedeltà a scelte registiche differenti.

 

[Daniel24]

@vincent

Quindi se ci spieghi l'utilità l'esistenza di n threads ufficiali per ogni BD uscito, perché alla luce delle tue affermazioni mi sfugge, visto che non si può criticare nulla...solo inginocchiarci ed adorare il BD...mah

Per il resto visto che parti dal presupposto che tu hai ragione e chi la pensa diversamente ha torto, non c'é molto altro da aggiungere

 

[robertocastorina]

La butto lì,
faccio una proposta a tutti (e soprattutto a Giangi che è l'autore della discussione) affinchè il 3D diventi più tecnico e specifico e non si disperda nella solita guerra di opinioni col rischio che Nordata lo chiuda stanotte:
e se si cambiasse il titolo in

"CONFRONTO TECNICO PELLICOLA VS BLU RAY DEI FILM AD OGGI RIVERSATI"

in questo modo parleremmo di singoli film confrontati sul campo e renderemmo il tema più accattivante, specifico e mirato film per film attirando magari anche l'attenzione di tutti coloro che ancora non si sono decisi al tuffo nell'HD perchè titubanti o disorientati dalla cattiva e travisata pubblicità che viene fatta al BD.
Magari Giangi potrebbe anche creare nel suo primo post una lista di film che sono rimasti fedeli al Master originale ed un'altra di film non riversati correttamente.

A voi (e a Giangi) la palla per eventuali opinioni o controproposte.

 

[GIANGI67]

Quindi se ci spieghi l'utilità l'esistenza di n threads ufficiali per ogni BD uscito

I threads riferiti ai singoli film hanno molteplici utilita',a partire dalla qualita' artistica dei film,passando per una moltitudine di informazioni(codecs,natura delle tracce audio,capienza dei dischi,extra),reperibilita' dei titoli,prezzi,e quant'altro.Anche critiche sul comparto video,ovviamente.Critiche che pero',nel caso di master D.I.,non possono essere riferite al supporto in se',bensi' alle scelte in fase di produzione dell'opera.I transfer D.I.,che rappresentano la maggioranza delle uscite Blu-ray di film recenti,sono "fotocopie" del film per costituzione.
Non parliamo poi delle recensioni fatte da riviste specializzate:c'e' chi ancora boccia un BR perche' l'immagine non taglia.

 

[vincent89]

@Daniel24
Giangi ha scritto ESATTAMENTE come la penso

Per quel che riguarda una discussione tecnica generale già esiste. Per quel che riguarda la lista dei film fedeli al master originale, devo dire che per fortuna la maggioranza è fedele
Poi IMHO non servirebbe aprire ulteriori discussioni, altrimenti di cosa parliamo nei vari thread dei singoli BD?

 

[Daniel24]

I threads riferiti ai singoli film hanno molteplici utilita',a partire dalla qualita' artistica dei film

Dici? Io sono stato più volte ripreso da altri utenti perché essendo un forum tecnico la qualità artistica non si dovrebbe neanche menzionare

Non parliamo poi delle recensioni fatte da riviste specializzate:c'e' chi ancora boccia un BR perche' l'immagine non taglia.

Qualche recensione é chiaramente sbagliata, ma in altre occasioni se gente che lo fa di lavoro "si permette" di portare delle critiche a certi BD forse qualche domanda ce la dovremmo anche fare...

Il discorso del DI (che ho imparato da gente competente come pyoung) vale per i film dal 2001 in poi...a me fa un po' ridere quando nei thread di film usciti negli anni '90 c'é gente che giustifica la morbidezza e i cali di definizione sostenendo che é identico a come si vedeva al cinema...come ci si possa ricordare di una visione al cinema di 15 anni fa per me é un assoluto mistero...

 

[55AMG]

Pero' Giangi se anche di fronte a titoli DI, siamo davanti ad una compressione, come detto poco fa, cosa ci puo' assicurare che non ci siano delle perdite importanti sotto l'aspetto della qualità video?
Si sa benissimo che in qualsiasi compressione delle perdite è plausible ci siano. come è plausibile che nessuna compressione è uguale ad un'altra, percui non si puo' prendere una compressione come un parametro comune su tutti i BluRay.
Se ad esempio acquisto un BluRay di un film attuale dove noto un dettaglio (rispetto alla media, non a film particolari) inferiore, e nella mia recensione personale lo faccio notare, quanto è giusto che qualcuno possa intervenire dicendo che è giusto così perchè è una scelta del regista?
Sul gusto "fotografico" di un film è giusto forse riferirsi ai colori usati, al tipo di inquadrature, alla fotografia appunto. Qui è giusto confermare un'eventuale scelta del regista, anche se ad esempio sui colori ci possono essere degli interventi (compressione per BD?) che ne minano anche se lievemente la qualità.
Credo stiamo entrando in un campo minato, di difficile e complessa soluzione in quanto per commentare, giudicare e/o paragonare realmente un film con annesse le scelte di ogni singolo regista, ci vorrebbe la pellicola originale, lo stesso cinema e le stesse condizioni di visualizzazione.

 

[GIANGI67]

Questo perchè, anche utilizzando un VPR il risultato del cinema (se poi consideriamo che ci sono sostanziali differenze da cinema a cinema) sarebbe sempre diverso

Luca questo e' vero,ma e' altresi' vero che non scopriamo nulla.
Da sempre a parita' di supporto la catena piu' performante fa la differenza.Se tu leggi lo stesso,identico,CD su un impianto buono e poi su uno esoterico,la differenza la senti.Pero' il disco e' lo stesso.

 

[vincent89]

a me fa un po' ridere quando nei thread di film usciti negli anni '90 c'é gente che giustifica la morbidezza e i cali di definizione sostenendo che é identico a come si vedeva al cinema...

Già sapendo com'è stata girata una pellicola si desume come dovrebbe risultare il BD

 

[gu61]

Sterile è, infatti, prendersela con tutti i recensori a priori: bd come "miami Vice", che alternano sequenze da primato a continui deflagranti momenti d'insostenibile rumore video, sono giustamente criticabili (e viene fatto ovunque, sostanzialmente) per quello che sono (ma quando mai, al cine, si è assistito a quello scempio di riprese ai due estremi opposti ?) altro che bd da riferimento.

 

[GIANGI67]

Dai pero' Gu,sembra che lo fai apposta.Il BR di Miami Vice non e' da "riferimento" nel senso accattivante del termine(un quadro cristallino come a tutti piacerebbe vedere).Lo e' perche' ricalca dal primo all'ultimo fotogramma il lavoro di Michael Mann.E per l'appassionato e' l'unica cosa che conta,questa.

 

[vincent89]

Lo e' perche' ricalca dal primo all'ultimo fotogramma il lavoro di Michael Mann.

Questa affermazione definisce esattamente il termine "riferimento".

 

[gu61]

Giangi non è così, al cine non vedevi assolutamente quel rumore video infestante che rende la visione pressoché impossibile anche ai più bendisposti: qui, imho, la colpa è dell'Universal che ha fatto un altro mezzo pateracchio (ma son tutti ignoranti, o incompetenti, i recensori critici e tutti quegli utenti che vanno a vedere un film e nel bd ne vedono un altro).