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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[Harman Kardon AVR255] A/V Receiver
- Autore discussione anlaurin
- Data d'inizio
ragazzi dopo due felici anni di AVR 255....lascio il club e passo alla concorrenza..
..poco fa mi hanno conseganto un Denon 2310...spero solo che dal punti di vista audio non i faccia rimpiangere l'eccellente 255...mentre per la sezione video...diciamo che sono più fiducioso... ...comunque nella fascia fino a 500€ il 255 per me resta il top..
..poco fa mi hanno conseganto un Denon 2310...spero solo che dal punti di vista audio non i faccia rimpiangere l'eccellente 255...mentre per la sezione video...diciamo che sono più fiducioso... ...comunque nella fascia fino a 500€ il 255 per me resta il top..coach75h22
New member
sbulbozzi ha detto:ci sono anch'io.... io sono il quarto
E io sono il quinto...
Peraltro, perfettamente ignorato, ho postato tanto tempo fa un'immagine di test che senza ombra di dubbio certifica oggettivamente che il nostro AVR 255 altera eccome le immagini fornite già alla risoluzione nativa 1080p.
Si tratta di un'immagine particolare, che difficilmente si presenterebbe in un film, ma avere la certezza che sicuramente in alcune situazioni l'AVR sporca l'immagine, mi impedisce psicologicamente di guardare un film con il video elaborato da esso
Poi provate a collegarci un PC in hdmi, per farci una bella stazione multimediale, e vedrete che bella sorpresina...
Rimango comunque un orgoglioso possessore dell'AVR 255, che utilizzo ormai solo per la parte audio.
coach75h22
New member
http://img707.imageshack.us/img707/4944/test1920.png
L'immagine è composta da righe verticali alternate bianca e colorata; una sezione nera e tre sezioni per i colori primari, ciascuna sezione divisa in due sottosezioni in cui l'alternanza delle righe è invertita.
Nel mio avr255, per ciascuna delle 3 sezioni con i colori primari, la resa delle due sottosezioni è nettamente diversa, nonostante cambi solo il fatto che le righe colorate siano quelle dispari piuttosto che quelle pari.
Se fornisco l'immagine all'AVR con un pc tramite hdmi, in cui l'immagine è inviata nel modo più preciso possibile, senza le sfuocature che spesso sono introdotte dai dispositivi da tavolo, tutte le sottosezioni con le righe bianche dispari appaiono con righe nere, anche dove dovrebbero apparire invece i colori primari.
Mi piacerebbe se qualcun'altro provasse questa immagine e pubblicasse qui i risultati ottenuti, magari specificando il dispositivo con cui ha letto l'immagine.
L'immagine è composta da righe verticali alternate bianca e colorata; una sezione nera e tre sezioni per i colori primari, ciascuna sezione divisa in due sottosezioni in cui l'alternanza delle righe è invertita.
Nel mio avr255, per ciascuna delle 3 sezioni con i colori primari, la resa delle due sottosezioni è nettamente diversa, nonostante cambi solo il fatto che le righe colorate siano quelle dispari piuttosto che quelle pari.
Se fornisco l'immagine all'AVR con un pc tramite hdmi, in cui l'immagine è inviata nel modo più preciso possibile, senza le sfuocature che spesso sono introdotte dai dispositivi da tavolo, tutte le sottosezioni con le righe bianche dispari appaiono con righe nere, anche dove dovrebbero apparire invece i colori primari.
Mi piacerebbe se qualcun'altro provasse questa immagine e pubblicasse qui i risultati ottenuti, magari specificando il dispositivo con cui ha letto l'immagine.
Ultima modifica:
Beralios
New member
Beh, quello che dici è rilevante.
Al tempo mi fu chiesto da R!ck di postare qualche prova ed io non ne fui capace per via del fatto che con una fotocamera (che già da sola altera le immagini) è impossibile catturare minimi artefatti.
La tua prova è invece scientifica.
Ovviamente è una prova estrema, rimane il fatto che molti di noi (la maggioranza? Chi lo sa..) non percepiscono problemi, ma i problemi ci sono, e grazie a te sono provati.
Al tempo mi fu chiesto da R!ck di postare qualche prova ed io non ne fui capace per via del fatto che con una fotocamera (che già da sola altera le immagini) è impossibile catturare minimi artefatti.
La tua prova è invece scientifica.
Ovviamente è una prova estrema, rimane il fatto che molti di noi (la maggioranza? Chi lo sa..) non percepiscono problemi, ma i problemi ci sono, e grazie a te sono provati.
ma anche tu hai provato l'immagine di cui sopra e trovi gli stessi artefatti, o sostieni solo la prova fatta da lui e le sue conclusioni senza aver provato?
potrebbe essere un problema solo del suo ampli e non di tutti..
Anzi, rileggendo bene, non si parla nemmeno di artefatti, ma di vere e proprie modifiche di colore! E questo mi pare.. Con tutto il rispetto.. Assurdo!
potrebbe essere un problema solo del suo ampli e non di tutti..
Anzi, rileggendo bene, non si parla nemmeno di artefatti, ma di vere e proprie modifiche di colore! E questo mi pare.. Con tutto il rispetto.. Assurdo!
Ultima modifica:
E' un'immagine un pò "estrema" non conosco come funziona nello specifico un processore che deinterlaccia...ma la un'immagine interlacciata non è proprio un metodo di compressione primitivo dove l'immagine viene divisa in tante linee e metà delle linee vengono inviate con un tempo di referesh preciso?
Forse l'immagine dell'esempio trae in inganno il processore che la riconosce come un'immagine interlacciata anche se statica e prova a deinterlacciarla. Su immagine bluray statiche, non ho mai visto artifatti.
Forse l'immagine dell'esempio trae in inganno il processore che la riconosce come un'immagine interlacciata anche se statica e prova a deinterlacciarla. Su immagine bluray statiche, non ho mai visto artifatti.
michelepop
New member
Avr255 e il 3D
Salve chiedevo a qualche esperto come posso collegare un avr 255 a un tv Samsung c8000 tecnologia 3D e una console ps3. hdmi o fibra ottico ,ma poi riesco a vedere in 3D ,io ho provato a collegare la ps3 al sinto hk con hdmi ma mi dice la tv assenza di segnale quando metto bluray 3D ,come risolvere senza perdere codifiche hd ,grazie per la futura risposta
Salve chiedevo a qualche esperto come posso collegare un avr 255 a un tv Samsung c8000 tecnologia 3D e una console ps3. hdmi o fibra ottico ,ma poi riesco a vedere in 3D ,io ho provato a collegare la ps3 al sinto hk con hdmi ma mi dice la tv assenza di segnale quando metto bluray 3D ,come risolvere senza perdere codifiche hd ,grazie per la futura risposta
paolo_rigoni1970
New member
Se hai una PS3 (se ho capito bene) con aggiornamento firmware che gestisce il 3D allora devi attaccarla direttamente al TV 3D senza passare dall'HK.
Per la decodifica Audio HD/DTS/MA è un pò un problema, non passando da digitale ottico e non decodificando se ricordo bene - la PS3 - quei codec audio. Mi sa che devi usare uno splitter HDMI e far passare l'audio dall'HK....
Per la decodifica Audio HD/DTS/MA è un pò un problema, non passando da digitale ottico e non decodificando se ricordo bene - la PS3 - quei codec audio. Mi sa che devi usare uno splitter HDMI e far passare l'audio dall'HK....
michelepop ha detto:
Potenzialmente ed in teoria c'è una sola soluzione che potrebbe funzionare: uno splitter hdmi...(ps3>splitter hdmi >uscita hdmi 1> Tv uscita hdmi2> h/k 255) se ne è già parlato se fai una ricerca lo trovi. Non è possibile inserire link su ebay ma lo trovi su ebay a 30 sterline. L'hk255 non è compatibile con il 3d.
Attenzione potrebbe esserci un problema: la maggior parte degli splitter è compatibile con hdmi 1.3 e non 1.4. Ora da quello che si legge in giro l'hdmi 1.3 sarebbe in grado di trasportare il segnale 3d (quindi lo splitter funziona) il problema è nel ricevitore che deve comprendere il segnale. Nel tuo caso non ci sarebbe un problema visto che la tv è 3d, ma è meglio se chiedi al venditore. Cmq male che va lo restituisci e lo rimborsano se prendi accordi in tal senso
Come dice Paolo devi fare un upgrade alla ps3 per renderla compatibile con 3d
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coach75h22
New member
Riguardo l'immagine che ho mandato, ci tengo a precisare che non ho tentato di mettere in crisi l'AVR tanto per fare.
Tutto è nato da quando ho provato a collegare il mio PC portatile all'AVR 255 tramite HDMI, con risoluzione a 1080p e qualunque frequenza (50, 60 o 24 Hz), e ho notato che le scritte nero su bianco delle varie finestre di Windows comparivano tutte un po' blu un po' nere, al punto da rendere poco leggibili queste scritte.
Collegando il PC direttamente al mio proiettore (con risoluzione nativa 1080p) tutto era invece perfetto, dunque ho verificato che il problema non sta nel PC.
Mi sono allora concentrato a capire quale fosse il problema sull'AVR.
Per esempio il problema spariva se cambiavo dimensioni al desktop del PC in modo da non avere corrispondenza esatta tra pixel dello schermo e pixel dell'AVR.
Quindi conclusi che l'AVR è messo in crisi da transizioni nette di colore tra i pixel dell'immagine lungo l'orizzontale, e ho costruito un'immagine per "isolare" e "certificare" il problema.
Peraltro, se per dare l'immagine in pasto all'AVR anziché il pc, utilizzo il mio lettore bluray (LG) o il mio HD multimediale (EMTEC), il problema è meno evidente, ma ho notato che questi dispositivi sfumano leggermente i pixel, come se tentassero di scalare leggermente l'immagine, quindi le transizioni sono meno nette che con il PC.
Ad ogni modo, ho provato a me stesso che il MIO AVR 255 manipola per certo il video anche se è già 1080p, e questo mi basta per non fidarmi, anche se forse neanch'io noterei artefatti. Gli altri facciano e pensino ovviamente quello che pare a loro.
Tutto è nato da quando ho provato a collegare il mio PC portatile all'AVR 255 tramite HDMI, con risoluzione a 1080p e qualunque frequenza (50, 60 o 24 Hz), e ho notato che le scritte nero su bianco delle varie finestre di Windows comparivano tutte un po' blu un po' nere, al punto da rendere poco leggibili queste scritte.
Collegando il PC direttamente al mio proiettore (con risoluzione nativa 1080p) tutto era invece perfetto, dunque ho verificato che il problema non sta nel PC.
Mi sono allora concentrato a capire quale fosse il problema sull'AVR.
Per esempio il problema spariva se cambiavo dimensioni al desktop del PC in modo da non avere corrispondenza esatta tra pixel dello schermo e pixel dell'AVR.
Quindi conclusi che l'AVR è messo in crisi da transizioni nette di colore tra i pixel dell'immagine lungo l'orizzontale, e ho costruito un'immagine per "isolare" e "certificare" il problema.
Peraltro, se per dare l'immagine in pasto all'AVR anziché il pc, utilizzo il mio lettore bluray (LG) o il mio HD multimediale (EMTEC), il problema è meno evidente, ma ho notato che questi dispositivi sfumano leggermente i pixel, come se tentassero di scalare leggermente l'immagine, quindi le transizioni sono meno nette che con il PC.
Ad ogni modo, ho provato a me stesso che il MIO AVR 255 manipola per certo il video anche se è già 1080p, e questo mi basta per non fidarmi, anche se forse neanch'io noterei artefatti. Gli altri facciano e pensino ovviamente quello che pare a loro.
coach75h22
New member
Il link corretto è questo:
http://img202.imageshack.us/img202/4944/test1920.png
Comunque la dimensione verticale non influisce, o meglio dipende dal lettore che si usa. L'importante è che in orizzontale l'immagine riempia perfettamente il video, in modo che i pixel dell'immagine corrispondano uno a uno con quelli del pannello 1080p, che in orizzontale ha appunto 1920 pixel.
http://img202.imageshack.us/img202/4944/test1920.png
Comunque la dimensione verticale non influisce, o meglio dipende dal lettore che si usa. L'importante è che in orizzontale l'immagine riempia perfettamente il video, in modo che i pixel dell'immagine corrispondano uno a uno con quelli del pannello 1080p, che in orizzontale ha appunto 1920 pixel.
Beralios
New member
La tua prova IMHO rimane abbondantemente esaustiva, e se vogliamo prova anche in parte le sensazioni che percepiamo 5 di noi (solo 5 ??? Non credo, gli altri si saranno già stancati o lo avranno già fatto fuori) nel vedere le immagini "filtrate" dal Faroudja.
Tanto per buttare di nuovo un pò di benzina sul fuoco, propongo ai fans del Faroudja questo quesito:
Potrei a breve avere la possibilità di comprare ad un prezzo mooooolto allettante un BD Pioneer LX-91
, un lettore Reference.
Il suo DAC video in HD risolve a 297Mhz su 14bit, assolutamente notevole.
DOMANDA: se lo collego all'AVR potrò godere della sensazionale resa video di questo lettore ??? :asd:
P.S. Non sono accettate risposte del tipo : " ma che paragoni fai..." oppure "parliamo di fasce differenti, è chiaro che non avrebbe senso collegarlo, bla bla bla...." :flower:
PER CONCLUDERE: si facciano avanti i pro-Faroudja, così contiamo anche loro e formiamo 2 belle squadre per sfidarci a calcetto .... io per ora me ne ricordo solo 2, R!ck e Birillobo (a proposito dove sei finito??) e gli altri? Noi per ora "censiti" siamo in 5..... 
Bye!
Tanto per buttare di nuovo un pò di benzina sul fuoco, propongo ai fans del Faroudja questo quesito:
Potrei a breve avere la possibilità di comprare ad un prezzo mooooolto allettante un BD Pioneer LX-91
, un lettore Reference.Il suo DAC video in HD risolve a 297Mhz su 14bit, assolutamente notevole.
DOMANDA: se lo collego all'AVR potrò godere della sensazionale resa video di questo lettore ???
:asd: P.S. Non sono accettate risposte del tipo : " ma che paragoni fai..." oppure "parliamo di fasce differenti, è chiaro che non avrebbe senso collegarlo, bla bla bla...." :flower:
PER CONCLUDERE: si facciano avanti i pro-Faroudja, così contiamo anche loro e formiamo 2 belle squadre per sfidarci a calcetto
.... io per ora me ne ricordo solo 2, R!ck e Birillobo (a proposito dove sei finito??) e gli altri? Noi per ora "censiti" siamo in 5..... Bye!
Dico solo che quell'immagine simula un'immagine interlacciata e il processore che "ingannato" e non disattivabile la de-interlaccia. Magari uno più "furbo" la fa passare liscia. Un'immagine normale (non suddivisa in righe) non si vede nulla. Tutto qui.
Finchè non trovate un'immagine normale con artifatti la cosa non mi convince per niente.
Finchè non trovate un'immagine normale con artifatti la cosa non mi convince per niente.
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