HABEMUS PAPAM!

[renea]

La libertà di espressione e religione deve essere a 360 gradi e deve essere tutelata SEMPRE.
La mia intelligenza,sensibilità e buon gusto differiscono da ogni altra persona del genere umano, proprio per tutelare tutti deve essere buona norma RISPETTARE (ma non necessariamente CONDIVIDERE) le idee altrui.
Io rispetto l'elezione di un Papa ma posso non condividere il fatto che la chiesa cattolica è governata da un ex appartenente all'esercito nazista.
Ritornando all'argomento inizialiale, il titolo del Manifesto non è necessariamente l'unico e, come ha cercato di dire Serghej, non è necessariamente offensivo della persona, per farti un esempio in Inghilterra lo hanno chiamato "il rottweiler di Dio" per farti capire che non sono gli unici ad avere avuto questa idea.
Ritengo che rimanendo nell'ambito delle regole civili ogni persona è libera di fare quello che vuole (compreso Socci e le sue puntate sulla procreazione assistita pensa un po
)

Ciao
Renato

Peval ha scritto:
Vedo che non mi sono spiegato: i paletti non li deve mettere nessuno ...... se non la TUA intelligenza, la TUA sensibilità e financo il TUO buon gusto.
Prima di "esprimerci" in maniera così simpatica a mio parere dovremmo sempre chiederci cosa proveremmo NOI fossimo dall'altra parte ........ e il fatto di non avere "credi" non è un'attenuante.

 

[erick81]

renea ha scritto:

Io rispetto l'elezione di un Papa ma posso non condividere il fatto che la chiesa cattolica è governata da un ex appartenente all'esercito nazista.

Mi ero ripromesso di non intervenire più, ma vorrei fare una piccola considerazione: cosa avrebbe dovuto fare Joseph Ratzinger, farsi internare e uccidere?

Nell'Unione Sovietica, a chi contestava il regime, venivano concesse dacie di lusso?

Non vorrei scadere nel bieco qualunquismo, ma anche le idee imperanti nell'U.R.S.S (curioso come, ancora oggi, sia permesso inneggiare al Comunismo), hanno provocato milioni di morti.

P.S. Non sono nè fascista, nè comunista.

 

[Peval]

renea ha scritto:
Ritornando all'argomento inizialiale, il titolo del Manifesto non è necessariamente l'unico e, come ha cercato di dire Serghej, non è necessariamente offensivo della persona .......

Come puoi vedere dai post che tu stesso hai riportato non tutti lo hanno ritenuto "non necessariamente offensivo" : se ha infastidito mè che pure sono ateo, immaginati un credente .........
Il fatto poi che l'idea non fosse in esclusiva non vuol certo dire che fosse una BUONA idea.
Con questa chiudo: parlate di libertà di stampa per quello che è stato di fatto uno sputo in faccia a milioni di fedeli e contemporaneamente strombazzate di pericoli "antidemocratici" quando questi si incazz...no e rispondono per le rime ????
Suvvia, un pò più di equilibrio .

 

[renea]

Ecco arrivare il fratello di Socci

Cosa doveva fare ?
Per esempio seguire il cammino di Pertini....

Ciao
Renato

erick81 ha scritto:
Mi ero ripromesso di non intervenire più, ma vorrei fare una piccola considerazione: cosa avrebbe dovuto fare Joseph Ratzinger, farsi internare e uccidere?

Nell'Unione Sovietica, a chi contestava il regime, venivano concesse dacie di lusso?

Non vorrei scadere nel bieco qualunquismo, ma anche le idee imperanti nell'U.R.S.S (curioso come, ancora oggi, sia permesso inneggiare al Comunismo), hanno provocato milioni di morti.

P.S. Non sono nè fascista, nè comunista.

 

[renea]

Hai ragione..chiudiamola qua.
Come puoi ben leggere la colpa non è nostra ma dell'URSS

Ciao
Renato

Peval ha scritto:
Come puoi vedere dai post che tu stesso hai riportato non tutti lo hanno ritenuto "non necessariamente offensivo" : se ha infastidito mè che pure sono ateo, immaginati un credente .........
Il fatto poi che l'idea non fosse in esclusiva non vuol certo dire che fosse una BUONA idea.
Con questa chiudo: parlate di libertà di stampa per quello che è stato di fatto uno sputo in faccia a milioni di fedeli e contemporaneamente strombazzate di pericoli "antidemocratici" quando questi si incazz...no e rispondono per le rime ????
Suvvia, un pò più di equilibrio .

 

[erick81]

renea ha scritto:
Ecco arrivare il fratello di Socci

Cosa doveva fare ?
Per esempio seguire il cammino di Pertini....

Ciao
Renato

Molte volte ciò non è stato possibile, credo anche in Germania. Dei miei due nonni, uno è stato partigiano, l'altro no, ma entrambi sono stati antifascisti.

Curioso che sull'U.R.S.S. ed il comunismo tu abbia glissato

P.S. Nel mezzo, tra gli estremi/estremisti, non c'è solo Socci!

Ciao

 

[renea]

Hai ragione....milioni e milioni di morti...uno schifo da bandire per sempre...

Ciao
Renato

P.S. Ho un dubbio che però mi assilla ora che ci penso...ma se il comunismo ha fatto milioni di morti ed è da bandire perchè la religione cattolica è invece indice di bontà ?

erick81 ha scritto:
Curioso che sull'U.R.S.S. ed il comunismo tu abbia glissato

 

[Emidio Frattaroli]

ciosse ha scritto:
Adesso Emidio però mi spieghi dove e quanco io ho mancato di rispetto a chi che sia

Probabilmente a nessuno.

Ma dato il tempo che ho a disposizione, mi è sembrato molto più semplice eliminare solo gli ultimi messaggi che - almeno secondo me - rischiavano di trasformarsi in qualcosa di moltoprivato fra te e fandango.

Forse ho esagerato.

Volevo soltanto aggiungere qualche considerazione.

Vi prego di non generalizzare. Vi infastidiscono i titoli di alcuni giornali? Avete il permesso di esternare la vostra preplessità, ma sembra mantenendo un linguaggio civile e rispettoso anche verso chi, secondo voi, non meriterebbe nemmeno.

E poi, cosa c'entra tutta la sinistra con il titolo del manifesto?

Credo che anche Prodi sia di sinistra. Ma mi sembra di ricordare che sia cattolico praticante, come molti altri colleghi di "corrente" politica.

Infine, vi chiedo di editare voi stessi i post dove siete andati un po' sopra le righe. In fondo vi chiedo solo un po' di aiuto.

Emidio

 

[ciosse]

Emidio Frattaroli ha scritto:
Probabilmente a nessuno.

Ma dato il tempo che ho a disposizione, mi è sembrato molto più semplice eliminare solo gli ultimi messaggi che - almeno secondo me - rischiavano di trasformarsi in qualcosa di moltoprivato fra te e fandango.

Forse ho esagerato.

Volevo soltanto aggiungere qualche considerazione.

Vi prego di non generalizzare. Vi infastidiscono i titoli di alcuni giornali? Avete il permesso di esternare la vostra preplessità, ma sembra mantenendo un linguaggio civile e rispettoso anche verso chi, secondo voi, non meriterebbe nemmeno.

E poi, cosa c'entra tutta la sinistra con il titolo del manifesto?

Credo che anche Prodi sia di sinistra. Ma mi sembra di ricordare che sia cattolico praticante, come molti altri colleghi di "corrente" politica.

Infine, vi chiedo di editare voi stessi i post dove siete andati un po' sopra le righe. In fondo vi chiedo solo un po' di aiuto.

Emidio

Ok Emidio recepito (il tempo e sempre più tiranno)....

Questa vuole essere solo una risposta al nostro admin e nulla altro, come avevo detto in precedenza nei post eliminati non risponderò più a quest 3D... inoltre voglio ribadire che non ho minimamente mancato di rispetto a Fandango, penso che lo possa confermare anche egli stesso.....

 

[vernavideo]

Tanto va la gatta al lardo..

Nonostante i buoni propositi, torno a postare in questo 3ad :sara' perche' non capendoci una minchi@ di aspect ratio, formati video, et simila, le uniche sezioni dove oso intervenire sono solo OT, Cinema al Cinema e SW Audio/Video, mentre dalle altre sezioni preferisco asoltare in silenzio e imparare. Confesso anche di essere debitore alla maggioranza delle persone intervenute in questo 3ad. Se sono riuscito a mettere su' una saletta HT che gli amici mi invidiano lo devo soprattutto a voi. Questa premessa per chiarire subito che non mi anima uno spirito polemico, ma solo una sana passione per la dialettica.

Tornando a bomba, non ho ancora capito xche' il titolo del manifesto dovrebbe costituire un offesa per tutti i cattolici.
In primo luogo, non mi sembra che sia stato del cane al papa. Come qualcun'altro ha fatto notare, il titolo voleva essere un richiamo al carattere reazionario di ratzinger, perlomeno riguardo a certe questioni (celibato dei preti, sacerdozio femminile, apertura ad altre religioni etc, etc, etc). E' una preoccupazione (quella del manifesto) a mio modesto avviso giusta e spero tanto che per una volta si sbaglino.

Peval, aspetto con ansia una foto che ti ritragga mentre fai la pipi' sul sacd 'Dark Side of the Moon'. Dubito pero' che tutti i fans dei Pink Floyd si sentano offesi

P.S.
Convengo con emidio: attenzione a bollare questo o quello come comunista, e' una trappola fin troppo ovvia.

Non mi ritengo comunista, anche se non avrei nessuna remora a votare che so' rifondazione comunista. In passato ho votato di tutto, anche se il mio voto preferito e' stato alle politiche dell' 87 per il partito radicale (preferenza ilona staller).

 

[Peval]

vernavideo ha scritto:
.... non ho ancora capito xche' il titolo del manifesto dovrebbe costituire un offesa per tutti i cattolici....

A mio parere che il titolo sia offensivo è un dato di fatto: non si spiegherebbe altrimenti tutta sta cagnara.
Un altro dato di fatto è che, evidentemente, non riuscite a vedere tanta offesa perchè avete una sensibilità diversa all'argomento, il chè è perdonabile fra privati (anche se uno che spara bestemmie a raffica è SEMPRE fastidioso) ma lo è un pò meno quando l'interessato è un quotidiano a tiratura nazionale.
Ribadisco, a mio parere il Manifesto ha esagerato ed è giusto che ne subisca le conseguenze ovvero le critiche (anche feroci) di chi si è sentito offeso.
L'importante è che la smettiate con 'sta storia del bavaglio alla stampa e della tirannia imperante .......

 

[vernavideo]

Peval ha scritto:
A mio parere che il titolo sia offensivo è un dato di fatto: non si spiegherebbe altrimenti tutta sta cagnara.

Peval, mi hai incuriosito e sono andato a farmi qualche giro sulla rete. Beh, tutta sta' cagnara non l'ho proprio notata, anzi!
In compenso ho trovato la risposta giusta per tutti I forumisti offesi dal titolo del manifesto e altre esternazioni + o - pubbliche nei confronti del nuovo papa. L'articolo (di Beppe Severgnini ) e' apparso domenica sul corriere.

Se vi interessa (e non siete deboli di stomaco) potete trovarlo qui'

Ciao,
Stefano
P.S.
Anche io sono un miscredente e non so propio a chi raccomandarmi per darmi la forza di non intervenire piu' in queste discussioni

 

[Serghej]

vernavideo ha scritto:
qui'

ottimo questo articolo, imho riporta tutto sotto una luce più equilibrata.

Ciao

 

[Pizzo]

vernavideo ha scritto:

Se vi interessa (e non siete deboli di stomaco) potete trovarlo qui'

Beh, di articoli critici sui Papi ce ne sono sempre stati...leggetevi questo del teologo Hans Kueng su Papa Giovanni Paolo II.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Documento/2005/03_Marzo/26/index_kung.shtml

Piuttosto è il tempismo ed il retrogusto del titolo del Manifesto che ha seccato