Beh se io confondessi le calze a rete con problemi di scaler sarebbe grave
Purtroppo mi fido ancora dei miei occhi quando devo comprare qualcosa per me nonostante ciò che clepatty ne pensi eheheheh
ok, ma io ti stavo dando ragione e incoraggiando
Gli OLED sono tra noi
- Autore discussione Rik'55
- Data d'inizio
- Stato
ok, ma io ti stavo dando ragione e incoraggiando
@ clapatty sicuro sia il brevetto lg?? ...Tempo fa era stato postato un video, preso da youtube (sembrava fosse qualcosa di ufficiale da parte di Lg...), che descriveva gli oled Lg, non come w-rgb, ma WRGB, facendo "quasi" intendere (con tanto di schemini esplicativi...) che la tec. usata era la stessa degli oled full-rgb, con in più un'oled bianco... La risposta è sempre la stessa: semplice Marketing...
Ultima modifica:
thegladiator
Active member
Pertanto avevo interpretato bene.
Qui primo ti quoto. E secondo questa me la segno perchè associare con efficacia la resa "densa" del 4K allo yogurt è da maestro della metafora!!
ti ho allegato anche il link per scaricare il brevetto... certo che è il brevetto di LG
aggiungo che il vantaggio dell'uso degli oled bianchi non è la durata, i problemi di durata sono gli stessi degli oled rgb, ma del processo produttivo che è possibile adottare. LG usa un oxide TFT backplane per pilotare gli oled e riesce ad ottenere efficienze vicine all'80% senza problemi anche scalando le dimensioni. Per produrre un oled rgb invece si deve usare un LTPS backplane con Fine Metal Mask (FMM) e all'aumentare delle dimensioni gli errori diventano tali che gli scarti dei pannelli sono talmente alti da essere antieconomici.
L'uovo di colombo di quel brevetto sta in questo, nel processo produttivo...
Ultima modifica:
Mmh...non risulta essere così.
Nel brevetto di LG ci sono dei layer di emitter OLED gialli, (che sono fosforescenti) e blu, che assieme danno gli OLED bianchi.
Il design di LG ha una lifetime limitata rispetto ad altre soluzioni perchè gli emitter OLED blu sono sempre attivi.
Dal libro "The OLED Handbook" edizione 2015 (uscito all'inizio dell'anno).
Posto una traduzione di questa mezza pagina in inglese, in quanto già invitato altrove dalla moderazione a non postare lunghi periodi senza tradurre o riassumere.
"WOLED-CF (White OLEDs with Color-Filters) è una architettura alternativa per i display OLED che usa subpixel OLED bianchi con filtri colore. Il design WRGB (sviluppato da Kodak e adesso posseduto da LG Global OLED Technology) usa tre filtri colore (rosso, blu e verde) e un ulteriore subpixel bianco non filtrato. Il subpixel bianco viene aggiunto per aumentare la luminosità.
Un OLED WOLED-CF è più facile da realizzare (comparato con gli OLED ad emissione diretta), poiché non richiede il patterning accurato dei subpixel. Questo permette migliori rese produttive, che portano ad una riduzione dei costi di produzione.
In realtà un OLED bianco si ottiene dal mettere insieme alcuni emitter OLED. Ci sono due possibilità - usare OLED rossi, verdi e blu oppure usare OLED gialli e blu. I pannelli WRGB di LG Display usano la seconda opzione - OLED gialli e blu.
L'emitter giallo è fosforescente. Questa è un architettura con OLED sovrapposti assieme, (questo verrà spiegato in seguito).
Ci sono però alcuni svantaggi nel design WOLED-CF. Il primo è l'essere meno efficiente che negli OLED ad emissione diretta (una quantità significativa della luce emessa viene bloccata dai filtri), ma questo dipende dall'immagine: per immagini per lo più bianche, come nelle applicazioni di posta e di navigazione/ricerca, questi display possono essere più efficienti degli OLED ad emissione diretta. Il secondo svantaggio è il costo aggiuntivo dei filtri colore e la maggiore complicazione dei TFT (che hanno da pilotare quattro subpixel anzichè tre). Non è ancora chiaro se nel lungo periodo la migliore resa produttiva compenserà questi costi ulteriori. Infine la durata del display è compromessa perché l'emitter OLED blu è sempre attivo per ottenere il colore bianco.
Al momento sembra che la decisione di LG di adottare la tecnologia WRGB si sia rivelata molto saggia. La compagnia è stata in grado di ottenere rese produttive elevate e di far scendere i costi. Samsung ha provato a realizzare TV OLED ad emissione diretta e sebbene abbia effettivamente commercializzato una TV nel 2013, ha successivamente fermato la produzione e la compagnia stima che saranno necessari un paio di anni prima che possano produrre TV OLED commerciabili."
Ultima modifica:
Eccomi qua...
ma com'è che improvvisamente è ri-esplosa sta questione del reticolato? Non è che sto 910 è addirittura "peggio" del 930? Ma qualcuno ha mai verificato che ci siano davvero 1080 righe di pixel? Sai che supercazzola fantastica se fossero meno?
Scherzi a parte, non capisco perche' dite che col bianco ci sono tanti pixel spenti... il bianco non si fa con TUTTO acceso e ANCHE il pixel bianco? Solo col pixel bianco penso di avrebbe una luminosita max di tipo funebre!
Scusate poi se faccio discorsi a caso ma si era accumulata un po di roba ...Che il 920 sia piu lumionoso perche ha piu pixel è veramente una sciocchezza scusatemi Magari ha un'area coperta dalle righe nere minore... e il singolo pixel fa piu luce di 1/4 di pixel del FHD. Se ogni pixel 4k facesse la stessa luce del 1080 la luminosita sarebbe quadrupla...
ma com'è che improvvisamente è ri-esplosa sta questione del reticolato? Non è che sto 910 è addirittura "peggio" del 930? Ma qualcuno ha mai verificato che ci siano davvero 1080 righe di pixel? Sai che supercazzola fantastica se fossero meno?
Scherzi a parte, non capisco perche' dite che col bianco ci sono tanti pixel spenti... il bianco non si fa con TUTTO acceso e ANCHE il pixel bianco? Solo col pixel bianco penso di avrebbe una luminosita max di tipo funebre!
Scusate poi se faccio discorsi a caso ma si era accumulata un po di roba ...Che il 920 sia piu lumionoso perche ha piu pixel è veramente una sciocchezza scusatemi
Magari ha un'area coperta dalle righe nere minore... e il singolo pixel fa piu luce di 1/4 di pixel del FHD. Se ogni pixel 4k facesse la stessa luce del 1080 la luminosita sarebbe quadrupla...Mi da pagina irraggiungibile...
Cmq, ringrazio te e a francis per le info, io sapevo da diversi documenti (tesi di laurea e simili, ma anche da wiki: ...Normalmente, gli strati organici sono in grado di emettere solo luce bianca, ma con opportuni drogaggi...), che il bianco è la luce naturale emessa dagli oled e quindi ho tratto le mie conclusioni, ma evidentemente c'è dell'altro...
Ultima modifica:
Incredibile come io non riesca a notarlo questo reticolato... devo ammettere una cosa, una volta ero più pignolo sulle tv, continuavo a fare test su test e ad usare vari pattern per cercare eventuali difetti come clouding, banding ed altro, ora invece non mi interessa più cercare queste cose... perchè? Perchè se nella normale visione dei programmi non noto niente, mi sta bene così. Io mi godo il mio Oled e sono felice dell'acquisto che ho fatto. Da quando poi ho cominciato a seguire i vari thread qui su AvMagazine ed ho letto di alcuni utenti, di cui alcuni neanche ce l'hanno la tv, che si lamentano della gestione del movimento (cosa assolutamente falsa, io ho calibrato la tv e l'immagine che mi restituisce è praticamente perfetta) o di altre banalità, ho capito due cose: o questa gente flamma apposta per vivacizzare questo thread... oppure non riescono ad accettare che è uscita una tecnologia ancora in fase di miglioramento (come tutti ben sappiamo) che è già ai suoi albori superiore ai loro plasma di 15 anni fa. Punto. Magari gli rode un pò doverlo ammettere e quindi cercano il pelo nell'uovo. Provate a vedere i filmati test di LG oppure un blu ray come Interstellar sull'Oled... io non vedo sto cavolo di reticolato e anche se dovessi notare qualcosa, sono così tanti i pregi della tv che soprassiederei su questo problema!!! Io credo che anche i vecchi Kuro o Serie 50-60 Pana avevano i loro difetti... nessuno però che dice che i vecchi Pio costavano il triplo di questi Oled Full HD dieci anni fa o giù di lì... quindi sia per il rapporto qualità prezzo (sceso adesso addirittura sotto i 1500 euro per un 55 Full HD), sia per altri motivi, attualmente PER ME gli Oled sono i migliori tv sul mercato, di SEMPRE. E basta con ste chiacchiere da bar, la tv si guarda, si usa, si sfrutta e si gode, non si usa per vederla tutta bianca o tutta nera, devi avere piacere a vederla ed io nella normale visione quotidiana con blu ray, videogiochi ed altro sono più che soddisfatto. I difetti di gioventù ce li ha, ma in questo modo voi scoraggiate chi vuole acquistare questa tv o se la deve comprare, deve prendere per forza il modello 4K per non notare questo reticolato... (sciocchezza assurda). Meno male che seguo la mia testa e prima di prendere il 930V ho letto delle recensioni affidabili che elencavano i difetti della tv e della tecnologia Oled in generale tra cui l'uniformità del pannello e del vignetting su basse luci (questo è assolutamente vero ed è un difetto da sistemare secondo me, non il reticolato che neanche si nota). Non voglio creare nessuna polemica, anzi mi piace seguire il thread e vedere tante persone appassionate come me, però per favore fate critiche costruttive e non cercate il pelo nell'uovo su banalità come queste, allora che dovrebbero dire sulla Samsung che vende a 3000 euro degli LCD nel 2015? Aspettate ancora qualche anno e vedrete come migliorerà ancora l'Oled, come sono migliorati i primi plasma che costavano un botto agli inizi e come qualità di immagine i primi modelli non erano buoni come quelli degli ultimi Pana...
Ultima modifica:
BARXO
New member
Caro mulder, non sapevo neanche se risponderti.
Mi limito a darti che non flammo un bel niente, ho detto piu volte quello che noto io su oled fhd.
Ti sta bene?non ti sta bene?non ti posso aiutare.
Credi che mi diverto ad inventare puttanate su oled perchè non ho 1600 euro per comprarlo?
Liberissimo, ma rimango comunque della mia opinione.
Scrivo su avmagazine da vero appassionato,mi spiace non passi il mio intento.
Finisco dicendo che francamente rimango stupito di quanto spesso in tanti rimangano quasi offesi per eventuali critiche ai propri giocattoloni elettronici.
Nulla è perfetto, tutto è migliorabile, chi nega questo nega l'evidenza.
Mi limito a darti che non flammo un bel niente, ho detto piu volte quello che noto io su oled fhd.
Ti sta bene?non ti sta bene?non ti posso aiutare.
Credi che mi diverto ad inventare puttanate su oled perchè non ho 1600 euro per comprarlo?
Liberissimo, ma rimango comunque della mia opinione.
Scrivo su avmagazine da vero appassionato,mi spiace non passi il mio intento.
Finisco dicendo che francamente rimango stupito di quanto spesso in tanti rimangano quasi offesi per eventuali critiche ai propri giocattoloni elettronici.
Nulla è perfetto, tutto è migliorabile, chi nega questo nega l'evidenza.
Per onesta devo quotare mulder82 sul fatto che oggi il meglio come tv sono gli Oled punto. Infatti la scelta è tra Oled ed LCD e vorrei vedere chi ha il coraggio di sostenere che un LCD è meglio. Tra l'altro gli LCD top di gamma costano anche piu degli Oled. Personalmente il famoso reticolato lo noto anche io ma da distanze molto ravvicinate e non certamente da 2 metri, distanza per godere di un tv 55". Sicuramente ci sarà chi lo nota anche da 2 metri ma per me queste persone hanno un'acutezza visiva superiore al normale.
thegladiator
Active member
Anche io ero indeciso se replicare oppure no ma sono qui che "mi rodo" e non ho tempo.
Non ho assolutamente insultato nessuno e non ho mai detto che nessuno non si possa permettere un Oled, ci mancherebbe altro che parlerei in questo senso, magari mi esprimo male, ma se rileggete quello che ho scritto era solo per dire che l'Oled è il futuro e si vede da Dio, anche meglio di alcuni plasma top di gamma più costosi. Punto. Senza se e senza ma. Poi se vogliamo parlare che ha dei difetti, sì, eccome se ce li ha. Ma stiamo parlando di una tv che costa meno di 1500 euro attualmente. Ed a questo prezzo e a livello consumer non puoi aspettarti la perfezione. Ripeto i plasma top di gamma costavano anche 3000 euro se non di più (ZT60). Io ammiro che LG stia facendo di tutto per far entrare nelle nostre case la qualità, cosa impensabile fino a qualche anno fa (ho sempre snobbato LG). Se dovessimo restare nelle mani di Panasonic, dovremmo spendere per un Oled 10000 euro... quindi per questo io sarò sempre favorevole a questa tecnologia e con LG, ha delle prospettive e delle potenzialità incredibili, quindi se sento criticare questa tv per un "difetto" che molti neanche notano, beh, mi scoccia, dato che io la tv ce l'ho e si vede nella NORMALE visione alla grande. E' come se io criticassi i plasma per la ritenzione e per questo sconsiglierei l'acquisto a tutti, è un problema insito nella tecnologia, ma non sconsiglierei un plasma per quel motivo perchè con un paio di accorgimenti eviti di fare danni permanenti, voi invece andate a dire "non comprerei mai un Full HD Oled perchè si vede il reticolato dei pixel (problema da me mai notato nella NORMALE visione, perchè la tv si giudica in queste situazioni complessivamente). C'è secondo me una bella differenza. Amo vedere bene la tv ed anche se i plasma Pioneer e Samsung sono stati dei grandissimi tv, il presente ed il futuro sono Oled, stop, lo dicono tutti, specialisti e non. Ed al momento il Full HD è un ottimo televisore su quasi tutti gli aspetti e ci tengo a sottolineare che difetti ne ha, ma posso capire il vignetting ed il banding, non questo problema che non ho mai notato in due mesi che posseggo la tv. E' anche il modo come si dicono le cose che dà fastidio, e sono mesi che andate avanti criticando tv che non avete e che non vedete tutti i giorni, 4-5 ore al giorno come faccio io. Solo se ce l'hai la tv e la vedi tutti i giorni con diverso materiale sai valorizzarla, l'esperienza si acquista sul campo, non si immagina o non si guadagna vedendo la tv un paio di ore. Ripeto a Barxo, non sono d'accordo con te, ma non volevo dire che non puoi permetterti la tv, però le tue critiche sono inutili, critichi quello che c'è di meglio sul mercato consumer attualmente cercando il classico pelo nell'uovo, nulla è perfetto come dici anche tu, neanche il tuo Pioneer lo è, quindi cerchiamo di essere costruttivi, io ho la tv, ha dei difetti? Sì, io lo posso dire perchè sono settimane che la uso. Ha dei difetti che ne sconsigliano l'acquisto o che sono troppo evidenti durante la normale visione. No. Perchè io non guardo la tv da 1 metro, tranne che voglio diventare cieco, ogni cosa si deve saper usare, la tv è fatta per essere vista da 2,5 metri? Io la guardo a questa distanza e si vede alla grande (ho avuto un Panasonic serie 50, nel mio piccolo so quello che dico). Nessuna polemica, si discute di Oled come dice il thread, ma parliamone bene o male ma dicendo cose sensate (poi magari sono io davvero che mi sbaglio, in quel caso mi scuso anticipatamente se magari in futuro mi rendo conto di aver detto delle baggianate e magari uscirà un nuovo plasma che surclasserà l'Oled in modo che non si veda più il reticolato dei pixel a un metro di distanza).
Ziggy Stardust
New member
Mah a parte il quotare Barxo per il modo in cui ti sei posto nel tuo primo intervento hai proprio lasciato trapelare quello per cui sei stato criticato, posso dirti che sono d'accordo a metà sul tuo ragionamento.
In questo momento la migliore tecnologia TV è oled e non ci piove anche se logicamente ci sono margini di miglioramento come è giusto che sia e poi vengono confrontati con TV che rappresentano il massimo della tecnologia plasma raggiunta, vale a dire pana e pio gli altri non li considero.
Al momento un Kuro o uno ZT60 a parte il nero assoluto oled per me restano ancora superiori per naturalezza della riproduzione ma di sicuro spero verranno superati.
Questo è un forum tecnico e non di boy scout quindi si sviscera un prodotto in tutte le sue essenze mostrandone pregi e difetti, riguardo il reticolato c'è , ora è questione di sensibilità più che acutezza capire chi riesce a vederlo più o meno.
Ripeto parlarne non è scoraggiarne l'acquisto ma metterlo in preventivo, forse mi ripeto ma faccio sempre l'esempio dell'effetto raimbow sui vpr dlp che alcuni sono sensibili o meno, ciò non significa far passare il messaggio di non comprarlo.
A te il TV piace e si vede bene e questa è la cosa più importante.
In questo momento la migliore tecnologia TV è oled e non ci piove anche se logicamente ci sono margini di miglioramento come è giusto che sia e poi vengono confrontati con TV che rappresentano il massimo della tecnologia plasma raggiunta, vale a dire pana e pio gli altri non li considero.
Al momento un Kuro o uno ZT60 a parte il nero assoluto oled per me restano ancora superiori per naturalezza della riproduzione ma di sicuro spero verranno superati.
Questo è un forum tecnico e non di boy scout quindi si sviscera un prodotto in tutte le sue essenze mostrandone pregi e difetti, riguardo il reticolato c'è , ora è questione di sensibilità più che acutezza capire chi riesce a vederlo più o meno.
Ripeto parlarne non è scoraggiarne l'acquisto ma metterlo in preventivo, forse mi ripeto ma faccio sempre l'esempio dell'effetto raimbow sui vpr dlp che alcuni sono sensibili o meno, ciò non significa far passare il messaggio di non comprarlo.
A te il TV piace e si vede bene e questa è la cosa più importante.
marcocivox
Active member
Rapido e circonciso...
Ciao,
non vorrei essere fuori tema ma ho una voglia pazza di cambiare la mia Tv e guardavo alla resa fantastica degli Oled.
Piccolo particolare che il 100% della mia visione è sul DDT, e materiale streaming o perlomeno avi-mkv ecc.., ci siamo capiti da dove arriva il materiale e con quale qualità.
Per cui mi chiedo se valga la pena spendere più del doppio per un OLED rispetto ad un LED magari anche 4k viste le sorgenti utilizzate.
Chiaro che Bluray, sky hd ecc.. non avrei dubbio ma visto cosa guardo mi chiedo se serva una ferrari per andare a fare la spesa.
Spero in un Vostro aiuto da chi magari usa o ha usato il DDT sui LED ed ora lo guarda su un OLED.
Grazie per l'aiuto
non vorrei essere fuori tema ma ho una voglia pazza di cambiare la mia Tv e guardavo alla resa fantastica degli Oled.
Piccolo particolare che il 100% della mia visione è sul DDT, e materiale streaming o perlomeno avi-mkv ecc.., ci siamo capiti da dove arriva il materiale e con quale qualità.
Per cui mi chiedo se valga la pena spendere più del doppio per un OLED rispetto ad un LED magari anche 4k viste le sorgenti utilizzate.
Chiaro che Bluray, sky hd ecc.. non avrei dubbio ma visto cosa guardo mi chiedo se serva una ferrari per andare a fare la spesa.
Spero in un Vostro aiuto da chi magari usa o ha usato il DDT sui LED ed ora lo guarda su un OLED.
Grazie per l'aiuto
Per il materiale che intendi vedere sicuramente un tv full HD (che sia Oled o lcd) è sicuramente piu consigliabile di un 4k. Questo perchè la risoluzione del pannello full HD si avvicina (e nel caso di mkv full HD è addirittura uguale) di piu alla risoluzione delle fonti che guardi.
Quindi primo punto vai su un full HD, col 4k vedresti tutto upscalato ed upscalare introduce artefatti nelle immagini.
Stabilito che la risoluzione del tv adatta a te sia full HD ora veniamo alle tecnologie disponibili (pannelli).
Con gli lcd avrai sempre una visione molto povera di contrasto in quanto i neri semplicemente non esistono su questi pannelli, in piu hanno problemi di lentezza di risposta del pannello e difetti vari tipo clouding e coni di luce, non ultimo il limitato angolo di visione laterale.
Con l'Oled invece avrai contrasto infinito, nero assoluto, assenza di clouding e coni di luce, velocità del pannello almeno 100 volte superiore e nessun limite nell'angolo di visione. Quindi il risultato è che a parità di risoluzione l'Oled si vede molto meglio degli lcd.
Fossi in te andrei su un 55EC930 o su un 55EG910 che oramai si trovano con offerte varie poco sotto ai 1500 euro e secondo me sono i due tv che valgono tutti i soldi spesi.
- Stato