Gli OLED sono tra noi

[Peppe90]

Questo HDR mi sembra almeno in parte, una commercialata...
Innanzitutto è inutilizzabile nelle condizioni di visione ideale (al buio o quasi, gia 500 nits sono accecanti...), perché le immagini abbiano sul nostro occhio lo stesso effetto della realtà (dando modo all'occhio di abituarsi al passaggio dal buio alla luce e viceversa...), l'unica soluzione sarebbe un casco da realtà virtuale...

Anche così la vedo cmq male: nella realtà ad esempio, pur essendo il nostro occhio "immerso nell'immagine" (situazione molto meno avversa del guardare una fonte di luce nel buio o quasi...)quando esce un forte sole pomeridiano dopo una pioggia estiva, semplicemente si evita di guardare il cielo o il bianco accecante delle nuvole (si tiene lo sguardo basso, gli occhi mezzo chiusi, e/o a meno di questioni di lavoro/necessità, ci si sposta in un luogo al chiuso o più ombroso...)
Ma in un film l'inquadratura, mica la scelgo io!

Pertanto o mi perdo alcune scene (meglio che perdere la vista...), oppure attivo l'hdr (che spero sarà attivabile/disattivabile a scelta...) solo in pieno giorno, con stanza ben illuminata (aumentando anche il nero di conseguenza però, altrimenti chi le vede le "basse" sfumature??), magari per stupire gli amici invitati a pranzo...

Insomma, sicuramente una luminosità del genere può offrire un notevole impatto in stanza illuminata, ma personalmente non ne sento il bisogno, preferirei si concentrassero su altri aspetti...

 

[Peppe90]

Sì però voglio proprio vedere quanti lcd disporranno di 500 zone effettivamente "dimmable" a livello HARDWARE*...


*E spiego cosa intendo: se sono 500 zone dimmabili singolarmente devono passare il test-verità. Schermata nera da PC, ci si mette al buio completo, ci si pone di traverso al pannello in modo che si percepisca il tipico "..........[CUT]

E poi, a parte il su detto fatto della luminosità... vorrei proprio vedere se in una stessa zona (tra le 500), si deve visualizzare un elemento da, facciamo 700 nits (chessò, una fiaccola all'aperto nella notte...), e il nero... voglio proprio vedere come i cristalli liquidi riusciranno a contenere i 700 nits che sparano da dietro...
Soprattutto rapportandolo alle altre zone (totalmente nere/spente), penso che l'effetto restituito non sarebbe il massimo...

 

[thegladiator]

Ah beh ma quello per forza, anche fossero 500, ma anche 1000, non sarà MAI come avere il controllo "per pixel" di plasma e oled.

 

[Peppe90]

Cmq tornando all'HDR... Magari un adattamento dell'immagine intelligente (gamma, luminosità, quindi nero e contrasto), potrebbe essere una nuova frontiera, per carità non sarebbe male, purchè sia una cosa fatta come si deve...
Non voglio essere contrario all'HDR (non ho ancora visto dal vivo un tv che lo supporti) a priori, ne seguirò gli sviluppi... però come ho detto, sono altri i problemi che andrebbero affrontati, ben più urgenti (movimento nel caso degli oled e nel caso degli lcd... beh, non mi pronuncio nemmeno...)

 

[BARXO]

HDR è il mezzo per consentire agli LCD di raggiungere livelli di contrasto superiori.
non potendo abbassare ulteriormente il nero, si alza il picco del bianco, ed il rapporto ne guadagna.
e tutto sommato voi stessi confermate che questa sia la strategia giusta....
pochi post fa quando affermavo che LG dovrebbe battere la strada della visione in ambiente oscurato per mostrare la vera potenzialità di un contrasto assoluto, prerogativa di punta degli OLED, mi avete tutti ripreso affermando che un film non si guarda al buio.
se un film si guarda in stanza illuminata, allora ben venga HDR, per i ns. occhi probabilmente il contrasto sarà ancora maggiore ad un OLED con meno nits di picco.
I guardo il mio plasma al buio, e schermate con 90/100 nits già bastano a farti socchiudere gli occhi...
E il kuro in quanto a nits non è certo un campione....
se LG non capisce questo ha solo un altra strada, quella dello schermo ultra sottile, forse il vero jolly nel taschino....

 

[thegladiator]

affermando che un film non si guarda al buio.......[CUT]

Questa me la sono persa...... un film SI DEVE guardare al buio, non mi risulta che al cinema ci siano i lampioni, è una questione di immersività, non da ultimo di correttezza del quadro, dato che qualsiasi fonte luminosa ambientale distorce la percezione di colori, gamma, contrasto etc...
A meno che tu non ti riferisca ad un altro discorso che si stava facendo: l'utente medio non guarda la tv al buio, ma queste sono un altro paio di maniche... l'utente medio è anche quello che acquista la smart tv Samsung al cc e se ne esce gaudioso pensando di aver comprato il meglio. E ho detto tutto.

 

[JohnTuld]

Forse però non vi è chiaro che HDR NON significa vedere schermate abbacinanti di 1.000 nits. La luminanza complessiva delle scene non si discosterà molto da ciò che abbiamo oggi, tranne per piccole porzioni luminosissime. L'effetto non sarà abbacinante. Questo è quanto si propone con l'HDR, poi sicuramente nei CC, Samsung e Sony mostreranno video ad hoc tali da farti una lampada.

Comunque la smania di TV HDR "ready" di cui leggo qui, ma fa pensare che in fondo il marketing di chi NON produce Oled, sia riuscito ad infinocchiare anche voi più esperti, perché i contenuti in HDR, così come quelli nativi in UHD sono e saranno pochi per ancora moooolto mooolto tempo. L'UHD in streaming, sotto l'aspetto della definizione, se la giocherà ancora a lungo con i tradizionali Bluray, e le majors ancora tacciono e non sembrano intenzionate a mettere i grossi calibri su supporto fisico in UHD.
I film poi non saranno post-prodotti in HDR perché se c'è qualche proiettore D-Cinema sperimentale oggi da 500K dollari capace di una sorta di HDR, è già grasso che cola. Se pensate quindi che le edizioni home-video vengano tecnicamente ed artisticamente stravolte per un massiccio uso di HDR, allora avete capito pochino dell'argomento e non vi rendete conto di quanto potente sia Samsung nel farvi credere che oggi un Oled non HDR con "appena" 800 nits sia un acquisto incompleto.

 

[clapatty]

ma infatti si parla di HDR, ma nessuno ha ancora visto nulla, i TV predisposti esistono, ma non c'è uno standard unico riconosciuto da tutti, nei CC espongono i top di gamma samsung con intorno cartelloni e loghi su tutti i lati con la sigla "SUHD" e tutti si chiedono dove sia la differenza...

L'HDR forse lo vedremo su qualche film di Netflix nell'immediato, in futuro credo che effettivamente arriverà e sarà adottato da tutti e sicuramente avrà una resa migliore sugli oled che sugli LCD, anzi ancora mi chiedo come faranno a gestirlo sugli LCD senza ammazzare il contrasto, secondo me non lo sanno neanche loro...

 

[thegladiator]

e non vi rendete conto di quanto potente sia Samsung nel farvi credere che oggi un Oled non HDR con "appena" 800 nits sia un acquisto incompleto.......[CUT]

John, veramente con me sfondi una porta aperta, concordo in pieno con la tua disamina...

 

[marcocivox]

Idem!! Sono altre le cose semmai da affinare.

 

[JohnTuld]

ma infatti si parla di HDR, ma nessuno ha ancora visto nulla, i TV predisposti esistono, ma non c'è uno standard unico riconosciuto da tutti, nei CC espongono i top di gamma samsung con intorno cartelloni e loghi su tutti i lati con la sigla "SUHD" e tutti si chiedono dove sia la differenza...

L'HDR forse lo vedremo su qualche film di Ne..........[CUT]

Ma infatti gli stanbdard per affermarsi hanno bisogno di una buona convergenza di interessi. Prendi per esempio il Bluray, quando nacque, coveniva a tutti! C'era solo la concorrenza di Toshiba con HDDVD e l'alleanza a sua tempo povera con Microsoft, risultato: il BD si è rapidamente diffuso a livello di hardware e software.

Ora qui col HDR già si parte col piede sbagliato, ovvero ne parlano gli specialisti da tanto tempo, e Samsung e Sony se ne ricordano solo quando capiscono che è un'opportunità per mettere i bastoni nelle ruote ad LG, risultato: lo standard condiviso se lo possono scordare!!!

Vedendo i buoni risultati di Netflix, io non mi meraviglierei se le majors volessero definitivamente affossare il BD UHD.


Riguardo gli LCD super-mega-FALD a 3000 zone che fanno eccitare il caro francis, vorrei proprio vedere quanto costeranno....

 

[Plasm-on]

Per me ci possono mettere anche i diamanti al posto dei led, gli lcd non mi piacciono e non mi piaceranno mai! Il nero è violaceo sempre, angolo di visione pessimo, contrasto nemmeno sufficiente, per non parlare della lentezza del pannello. Capisco che ancora molte case ci puntano a far camminare gli zombie perché sanno fare solo quello e cmq ci guadagnano parecchi soldi spacciando per novità una tecnologia vecchia e piena di limiti invalicabili, ma io non spenderò mai soldi per un tv lcd di grande taglio. Ne ho uno in cucina giusto perché il 24" (che è l'unico che entra lì) esiste solo in quella tecnologia, ma anche se lo guardo giusto poco tempo mi rendo conto di quanto fa pena rispetto al plasma. Per quel che riguarda le 500 zone poi voglio vedere quanto gli costa fare un'elettronica che le piloti e quanto lag avrà un tv così. E' chiaro che ne venderanno ancora milioni, visto che nei negozi il 99% dei tv è lcd e quindi la gente compra ciò che trova, ma chi ha un minimo di competenza ed occhio, di certo spenderà i suoi soldi in altro modo. I 1000 nits poi sono una barzelletta, visto che solo quello possono aumentare negli lcd e quello aumentano, ma davvero dobbiamo metterci gli occhiali da sole per vedere la tv? Sono tutte trovate commerciali per sparare un altro numero e vendere ai gonzi robaccia che ha nulla a che vedere con la qualità.

 

[BARXO]

Questa me la sono persa...... un film SI DEVE guardare al buio, non mi risulta che al cinema ci siano i lampioni, è una questione di immersività, non da ultimo di correttezza del quadro, dato che qualsiasi fonte luminosa ambientale distorce la percezione di colori, gamma, contrasto etc...
A meno che tu non ti riferisca ad un altro discorso che si s..........[CUT]

E' poco elegante autoquotarsi, ma leggi da questo post in poi, e dimmi quanti la pensano come noi sui film al buio.

http://www.avmagazine.it/forum/140-...9-gli-oled-sono-tra-noi?p=4468786#post4468786

HDR non sarà schermate a 1000 nits, ma il messaggio è proprio che 500 nits sono insufficienti, probabilmente per sostenere LCD...

 

[JohnTuld]

ma il messaggio è proprio che 500 nits sono insufficienti, probabilmente per sostenere LCD...

Esatto! E' per questo che la strada dell'HDR è in salita; ci sono panel di esperti che ne discutono tecnicamente, e un paio di produttori che invece puntano solo a rompere le scatole. Capite che un dialogo così non va da nessuna parte.... Impensabile poi che il mondo ti Hollywood, tolta comprensibilmente Sony Pictures, finisca per farsi trascinare in queste beghe strumentali

 

[giulianoprs]

consentitemi di dire che molti ancora oggi non sanno cosa vuol dire 4k figuriamoci HDR ,il problema non si pone adesso, forse in futuro, LG deve solo fare migliorie ai suoi oled ,fare una buona pubblicità e aumentare la produzione per far diminuire i prezzi.

 

[f_carone]

HDR non sarà schermate a 1000 nits, ma il messaggio è proprio che 500 nits sono insufficienti, probabilmente.....[CUT]

In un OLED quei 500 nits saranno più perepibili di 1000 nits di un LCD.

 

[Plasm-on]

Sentite questa, mi trovo un volantino MW in posta lo apro e tra gli altri tv vedo un samsung 55js9000 a 2699 euro, in pratica allo stesso prezzo a cui si trova il 55EG920, vorrei vedere chi è il fesso che si compra il samsung!

 

[Ziggy Stardust]

Appena visto volantino Expert, una mezza pagina dedicata agli oled, il 920 e il 65 EF950 20 rate a 299€...spero di vederlo dal vivo

 

[thegladiator]

E' poco elegante autoquotarsi, ma leggi da questo post in poi, e dimmi quanti la pensano come noi sui film al buio.......[CUT]

Certo. Ma posso fare l'antipatico? Quanti godono di un livello di nero adatto alla visione al buio al pari del 5090 o del VT60?

 

[BARXO]

Certo. Ma posso fare l'antipatico? Quanti godono di un livello di nero adatto alla visione al buio al pari del 5090 o del VT60?

Beh, magari sarà proprio quello, io quando avevo il 436 se guardavo un film al buio capivo che i neri erano grigi...
Ma giustappunto, con un cavallo di razza come un OLED, non si guarda al buio???

Dato che sei esperto capirai, di sicuro avrai avuto modo di guardare il BD demo pioneer 2008....
Essere al buio completo e vedere un immagine che appare dal nulla è davvero scenografico, gli OLED potrebbero demolire un qualsiasi LCD local dimming in quelle condizioni di visione....

In ambiente illuminato un nero da 0 e uno da 0,02 non si distinguono, se il filtro è nero pece...
E allora a cosa serve il contrasto assoluto?

E' come ascoltare un impianto audio TOP con le finestre aperte in un appartamento che da su c.so Buenos Aires a Milano...