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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
GammaX : accessorio per HD Fury
- Autore discussione robygiovi
- Data d'inizio
Andrews
New member
Possiedo il lettore hddvd E1 toshiba connesso "liscio" (senza scaler esterni) al vpr crt 1271 tramite hdfury in hdmi e non mi sembra così affogato sui neri. Per fare un'esempio, una delle scene finali di spiderman 1, quella in cui spidey adagia sul letto Norman Osborn ormai morto : vpr con settaggio luminosità 40, contrasto 45 - toshiba su rgb normale riesco a visualizzare l'immagine con gli stessi contenuti presenti nelle immagini esplicative sito di curtpalme, con l'unica eccezione riguardo il colore che nel mio caso è più sfumato e meno carico.
Potrebbe essere che l'Iscan hd+ determini, o aumenti questo affogamento dei neri? Hai provato ad inviare il segnale senza lo scaler?
Ad ogni modo io spero che il gamma x (mio eventuale prossimo acquisto) metta ancora più in risalto i dettagli (compresi i colori) nelle scene scure, abbbassando ulteriormente la luminosità in modo da avere un nero "super-nero".
Appena possibile proverò a postare l' immagine su menzionata.
Ciao
Potrebbe essere che l'Iscan hd+ determini, o aumenti questo affogamento dei neri? Hai provato ad inviare il segnale senza lo scaler?
Ad ogni modo io spero che il gamma x (mio eventuale prossimo acquisto) metta ancora più in risalto i dettagli (compresi i colori) nelle scene scure, abbbassando ulteriormente la luminosità in modo da avere un nero "super-nero".
Appena possibile proverò a postare l' immagine su menzionata.
Ciao
Abbiamo lo stesso lettore e (praticamente) lo stesso proiettore.
A me l'immagine hd-dvd risulta decisamente troppo carica e affogata.
L'Iscan lo posso bypassare (funzione passthrough) ed è così che lo uso col 1080i@60Hz, visto che tanto non c'è lo shift orizzontale da correggere, e il segnale non dovrebbe essere "migliorabile".
Ho effettuato una taratura da weekend (nel senso delle ore passate in saletta) a tarare con SpyderII e HCFR il proiettore con il mio vecchio DV Pioneer SD: che dire....QUELLA è HD!
Ora, ero munto e non ce l'ho fatta, ma stasera voglio riprendere l'ultima misura alla quale ero arrivato in SD sul Pioneer, e poi rifarla, in 576i dal Toshiba in passthrough attraverso l'Iscan, così vedo se e quanto affoga il nero...quando mi sarò procurato un hd-dvd video essential, potrò rifare il tutto in HD
Puoi verificare se la tua catena passa il BTB, sia in SD che in HD?
A me l'immagine hd-dvd risulta decisamente troppo carica e affogata.
L'Iscan lo posso bypassare (funzione passthrough) ed è così che lo uso col 1080i@60Hz, visto che tanto non c'è lo shift orizzontale da correggere, e il segnale non dovrebbe essere "migliorabile".
Ho effettuato una taratura da weekend (nel senso delle ore passate in saletta) a tarare con SpyderII e HCFR il proiettore con il mio vecchio DV Pioneer SD: che dire....QUELLA è HD!
Ora, ero munto e non ce l'ho fatta, ma stasera voglio riprendere l'ultima misura alla quale ero arrivato in SD sul Pioneer, e poi rifarla, in 576i dal Toshiba in passthrough attraverso l'Iscan, così vedo se e quanto affoga il nero...quando mi sarò procurato un hd-dvd video essential, potrò rifare il tutto in HD
Puoi verificare se la tua catena passa il BTB, sia in SD che in HD?
Andrews
New member
1251 ha detto:
In sd verificando con il disco test di afdigitale (optimyzer...mi pare) con la scala a 20 step, le barre del nero 0 -15 sono visibili e separate. Il lettore è impostato su rgb esteso e il vpr luminosità 50 contrasto 55. Se imposto il valore RGB normale scendo a 40 come luminosità e 45/50 come contrasto.
Con l'altro lettore dvd Pioneer dv600 mi è impossibile riuscire a visualizzare tutte le informazioni contenute nelle immagini scure anche alzando il livello di luminosità del vpr e le ultime 2 barre 0-10 del nero risultano indistinguibili.
Inutile dire che più bassa è la luminosità e più neri sono i neri.
Per l' HD non possiedo disco test ma non ho mai riscontrato neri affogati ed il nero risulta decisamente profondo, meglio che in sd.
Ciao
Ieri sera (va beh, notte...) ho rifatto la colorimetria.
Col Pioneer SD, che ha anche dei controlli piuttosto efficaci per gamma, nero e bianchi, sono arrivato ad un gamma che approssima parecchio una retta, con le basse luci (20-10-00 IRE) più alte del 2,2 canonico, attorno a 2,13 e lo stesso per le alte luci, anche in misura maggiore. Gli RGB levels dal 30 IRE in su stanno tutti sotto i 7 di Delta. Chi usa HCFR capirà che è una situzione ottima dal punto di vista della colorimetria, mentre per il contrasto ed i neri siamo un po' sparati, infatti il nero sembra un po' blu e brucia i dettagli. Stasera (va beh, stanotte...) ci rimetterò mano.
Comunque, passando il dvd test SD nel Toshiba, regolato per uscire in 576i e da qui in poi trovando la stessa catena del Pioneer (che è collegato in RGBs al DVDO Iscan e da questo al Sony) il gamma che ne ho ricavato è una retta fortemente inclinata, con i neri 00 IRE che partono a 2,5 e i bianchi 100 IRE che arrivano a 1,9. Comunque si tratta di una retta, il che mi dà fiducia che lavorando di CONTRAST sul Sony potrò arrivare ad un risultato migliore di quello col Pioneer, nonostante le sue regolazioni.
Confermo perciò l'annegamento dei neri nel Toshiba.
La mia idea è quella di "raddrizzare" la curva del gamma, senza forzarla a toccare i fatidici 2,2, finchè mi arriverà il GammaX col quale dovrei essere in grado di riportare la retta al giusto valore. Se trovo il modo e tempo posterò un paio di pics, ma nel Thread colorimetro e crt, nell'altra sezione.
Col Pioneer SD, che ha anche dei controlli piuttosto efficaci per gamma, nero e bianchi, sono arrivato ad un gamma che approssima parecchio una retta, con le basse luci (20-10-00 IRE) più alte del 2,2 canonico, attorno a 2,13 e lo stesso per le alte luci, anche in misura maggiore. Gli RGB levels dal 30 IRE in su stanno tutti sotto i 7 di Delta. Chi usa HCFR capirà che è una situzione ottima dal punto di vista della colorimetria, mentre per il contrasto ed i neri siamo un po' sparati, infatti il nero sembra un po' blu e brucia i dettagli. Stasera (va beh, stanotte...) ci rimetterò mano.
Comunque, passando il dvd test SD nel Toshiba, regolato per uscire in 576i e da qui in poi trovando la stessa catena del Pioneer (che è collegato in RGBs al DVDO Iscan e da questo al Sony) il gamma che ne ho ricavato è una retta fortemente inclinata, con i neri 00 IRE che partono a 2,5 e i bianchi 100 IRE che arrivano a 1,9. Comunque si tratta di una retta, il che mi dà fiducia che lavorando di CONTRAST sul Sony potrò arrivare ad un risultato migliore di quello col Pioneer, nonostante le sue regolazioni.
Confermo perciò l'annegamento dei neri nel Toshiba.
La mia idea è quella di "raddrizzare" la curva del gamma, senza forzarla a toccare i fatidici 2,2, finchè mi arriverà il GammaX col quale dovrei essere in grado di riportare la retta al giusto valore. Se trovo il modo e tempo posterò un paio di pics, ma nel Thread colorimetro e crt, nell'altra sezione.
Andrews
New member
1251 ha detto:
Ho fatto la prova ieri notte. Confermo che non passa il test BTB.
Con il player dvd Pioneer DV600 nessun problema: test superato!
Inoltre ho verificato che utilizzando il Toshiba con i dvd a 720p o 1080i i colori si slavano e risultano assai meno profondi. Molto, ma molto meglio a 576p
Ciao
Grazie, esattamente le mie sensazioni!
Una domanda sul GammaX, a tutti:
Non ho trovato indicazioni circa il suo funzionamento per alzare il valore, ma solo per abbassarlo: sono riuscito a "raddrizzare" il mio Gamma fino ad ottenere una retta (in HCFR, che ha la rilevazione in scala logaritmica) però con valore medio 2,16. Secondo voi funziona anche per alzare questo valore, o si limita ad abbassare?
Una domanda sul GammaX, a tutti:
Non ho trovato indicazioni circa il suo funzionamento per alzare il valore, ma solo per abbassarlo: sono riuscito a "raddrizzare" il mio Gamma fino ad ottenere una retta (in HCFR, che ha la rilevazione in scala logaritmica) però con valore medio 2,16. Secondo voi funziona anche per alzare questo valore, o si limita ad abbassare?
prime impressioni
Allora:
Misurando con HCFR + SpyderII, una retta sul gamma a 2,3 viene riportata a 2,2 (più o meno) abbastanza agevolmente.
L'X agisce su tutti gli IRE allo stesso modo, solo il 00 IRE rimane abbastanza invariato.
Due cose:
- la regolazione tramite slider non è la più precisa, occorre fare diverse correzioni.
- influisce parecchio sul proiettore. Il mio Sony 1251 non riesce più a funzionare col CLAMP su AUTO, ho dovuto forzarlo sul livello più alto, e ancora la luminosità non è perfettamente omogenea. RGB Sync indica NEG in bianco anzichè --- come di solito. Il controllo di fianco all'X (relativo ai proiettori con sincronia negativa come i Barco 800 ecc) non risolve.
Nota positiva: usato col mio Ophit non necessita di alimentazione esterna, ho provato con e senza, non vedo differenza. Aggancia qualunque risoluzione fino a 1080i, non posso provarlo in 1080p.
Se avete un crt, è estremamente utile. Ma se avete un colorimetro col software adeguato, e avete un buon gamma comunque, diventa un controllo superfluo, forse dannoso, se non si riesce a risolvere il problema col clamp del Sony.
Allora:
Misurando con HCFR + SpyderII, una retta sul gamma a 2,3 viene riportata a 2,2 (più o meno) abbastanza agevolmente.
L'X agisce su tutti gli IRE allo stesso modo, solo il 00 IRE rimane abbastanza invariato.
Due cose:
- la regolazione tramite slider non è la più precisa, occorre fare diverse correzioni.
- influisce parecchio sul proiettore. Il mio Sony 1251 non riesce più a funzionare col CLAMP su AUTO, ho dovuto forzarlo sul livello più alto, e ancora la luminosità non è perfettamente omogenea. RGB Sync indica NEG in bianco anzichè --- come di solito. Il controllo di fianco all'X (relativo ai proiettori con sincronia negativa come i Barco 800 ecc) non risolve.
Nota positiva: usato col mio Ophit non necessita di alimentazione esterna, ho provato con e senza, non vedo differenza. Aggancia qualunque risoluzione fino a 1080i, non posso provarlo in 1080p.
Se avete un crt, è estremamente utile. Ma se avete un colorimetro col software adeguato, e avete un buon gamma comunque, diventa un controllo superfluo, forse dannoso, se non si riesce a risolvere il problema col clamp del Sony.
Rosario Giordano
New member
1251 ha detto:
Hai fatto altre prove?
Se decidi di disfartene te lo prendo io (tanto, cazzillo piu', cazzillo meno............)
Ciao.
Rosario.
Ciao Rosario.
L'ho inserito in pianta stabile nel sistema, perchè alla fine ho trovato che a 576p lavora molto bene, riesco ad ottenere una tridimensionalità insperata dal mio pj, neri belli fondi e molto contrasto.
Con un semplice dvd optimizer si riesce ad ottenere una regolazione del nero e del contrasto a livello mooolto soddisfacente.
Ma, ripeto, avendo un colorimetro ed una (buona) sonda si può fare la stessa cosa, se il pj lo permette.
Il problema è che nel mio sistema non riesco ad ottenere un risultato accettabile a 1080i (il 720p il mio pj non lo permette), sembra decisamente un problema di clamp. Forse è un'incompatibilità col DVDO HD+.
Se decido di venderlo ti avverto.
L'ho inserito in pianta stabile nel sistema, perchè alla fine ho trovato che a 576p lavora molto bene, riesco ad ottenere una tridimensionalità insperata dal mio pj, neri belli fondi e molto contrasto.
Con un semplice dvd optimizer si riesce ad ottenere una regolazione del nero e del contrasto a livello mooolto soddisfacente.
Ma, ripeto, avendo un colorimetro ed una (buona) sonda si può fare la stessa cosa, se il pj lo permette.
Il problema è che nel mio sistema non riesco ad ottenere un risultato accettabile a 1080i (il 720p il mio pj non lo permette), sembra decisamente un problema di clamp. Forse è un'incompatibilità col DVDO HD+.
Se decido di venderlo ti avverto.
La tridimensionalità è maggiormente apprezzabile con immagine scure, si percepisce proprio la direzione dalla quale proviene l'illuminazione di scena.
Ora non posso postare screenshots, primo perchè ho una macchina dell'anteguerra, non so cosa si potrebbe capire, secondo perchè mi sono appena preso un 1271 non funzionante che sto cannibalizzando...retubing con pj a soffitto, non so se rendo... se c'è qualche volenteroso che ha un po' di ore da dedicarmi, vicino a Vicenza, ho bisogno di sostegno...perlomeno morale!
E meno male che volevo passare ai digitali....
Ora non posso postare screenshots, primo perchè ho una macchina dell'anteguerra, non so cosa si potrebbe capire, secondo perchè mi sono appena preso un 1271 non funzionante che sto cannibalizzando...retubing con pj a soffitto, non so se rendo... se c'è qualche volenteroso che ha un po' di ore da dedicarmi, vicino a Vicenza, ho bisogno di sostegno...perlomeno morale!
E meno male che volevo passare ai digitali....
Rosario
New member
Eccomi!!!
L'ho provato e devo dire che sono un pò deluso......
Sembra essere un controllo della luminosità indipendente e "cumulativo" con quello presente nel videoproiettore.....
Quel quasi miracolo promesso sul mio proiettore non avviene......
Basta fare una buona taratura.... altro che cazzillo2 ......
Dopo la lunga prova (ma era già evidente subito) l'ho rimesso nella sua confezione tale e quale come mi è arrivato.
Ho pure pagato €15 al postino e adesso non so cosa farci.....
@ 1251: che problemi ha il tuo?
Il mio non sembra proprio avere difetti ma se dai qualche indicazione, potrebbe tornare utile a qualcuno. Magari pure a me
Ciao
L'ho provato e devo dire che sono un pò deluso......
Sembra essere un controllo della luminosità indipendente e "cumulativo" con quello presente nel videoproiettore.....
Quel quasi miracolo promesso sul mio proiettore non avviene......
Basta fare una buona taratura.... altro che cazzillo2 ......
Dopo la lunga prova (ma era già evidente subito) l'ho rimesso nella sua confezione tale e quale come mi è arrivato.
Ho pure pagato €15 al postino e adesso non so cosa farci.....
@ 1251: che problemi ha il tuo?
Il mio non sembra proprio avere difetti ma se dai qualche indicazione, potrebbe tornare utile a qualcuno. Magari pure a me
Ciao
Hai impostato l'uscita del lettore come RGB?
Perchè il GX funziona solo in RGB.
Comunque, sì, in fondo è un controllo di luminosità, ma molto più fine e discriminante, solo che funziona se si ha un mezzo di visualizzazione che permette di osservare i dettagli in questione, e quando si parla di neri, si parla di pj con i controcosi oppure di crt....anche perchè sono proprio i crt che hanno difficoltà a "far uscire" tutto il contrasto di cui sono capaci in teoria. Le altre tecnologie quel poco che hanno da dare lo danno tutto e subito...(faccine scherzose che non trovo..)
Perchè il GX funziona solo in RGB.
Comunque, sì, in fondo è un controllo di luminosità, ma molto più fine e discriminante, solo che funziona se si ha un mezzo di visualizzazione che permette di osservare i dettagli in questione, e quando si parla di neri, si parla di pj con i controcosi oppure di crt....anche perchè sono proprio i crt che hanno difficoltà a "far uscire" tutto il contrasto di cui sono capaci in teoria. Le altre tecnologie quel poco che hanno da dare lo danno tutto e subito...(faccine scherzose che non trovo..)