Formato video, formato per computer ???

[newgroove]

Mi stò informando per acquistare un tv lcd full-hd da usare prevalentemente come monitor per HTCP, ma leggendo le specifiche e scaricando i manuali ho notato che sono sempre specificate due gamme di risoluzioni supportate in modalità pc o in modalità video. Per quanto possa intuira la differenza se la modalità pc è realizzata utilizzando l'ingresso vga, che differenza potrebbe esserci utilizzando comunque la connessione hdmi ?

Ad esempio, il Philips 47PFL9632D ha solo le connessioni hdmi, ma sono cmq dichiarate queste specifiche :

Formati per computer :
640 x 480, 60Hz, 800 x 600, 60Hz, 1024 x 768, 60Hz, 1280 x 1024, 60Hz, 1360 x 768, 60 Hz, 1920 x 1080i, 60 Hz, 1920 x 1080p, 60 Hz

Formati video :
480i, 60Hz, 480p, 60Hz, 576i, 50Hz, 576p 50 Hz, 720p, 50, 60 Hz, 1080i, 50, 60 Hz, 1080p, 24 Hz, 25 Hz, 30 Hz, 1080p, 50 Hz, 60 Hz

Questo che significa ? che se sul mio htpc con uscita dvi imposto la risoluzione 1920x1080p@24 o 25 o 30 o 50hz non me li aggancia, ma solo a 60hz ???

Al televisore che differenza fà se il segnale digitale arriva da un pc o da un decoder hd, per esempio ?

Spero possiate fare luce su questo mio dubbio, grazie !!!

 

[newgroove]

Più assurda ancora la situazione se si confrontano le specifiche dei due modelli 9632 e 9732, dove in quest'ultimo le risoluzioni supportate in modalità pc ( ma chi la decide poi la modalità ?? ) si riducono ha :

640 x 480, 60Hz, 800 x 600, 60Hz, 1024 x 768, 60Hz, 1280 x 1024, 60Hz, 1360 x 768, 60 Hz

in pratica non compare più neanche il 1920x1080 !!!

Ma che significa ???

 

[Onslaught]

Ma che significa ???

Che si sono sbagliati nel riportare le risoluzioni supportate,dato che sono le stesse del 9632(leggere il manuale o guardare le specifiche in pdf per credere).

 

[newgroove]

Hai ragione ! Infatti sul manuale sono riportate le stesse risoluzioni supportate per entrambi i modelli :

• Risoluzioni per computer (ingresso HDMI/DVI)
Risoluzione Frequenza di aggiornamento
640 x 480 60 Hz
800 x 600 60 Hz
1024 x 768 60 Hz
1280 x 768 60 Hz
1360 x 768 60 Hz
1920 x 1080i 60 Hz
1920 x 1080p 60 Hz

• Risoluzioni per video
Risoluzione Frequenza di aggiornamento
480i 60 Hz
480p 60 Hz
576i 50 Hz
576p 50 Hz
720p 50 Hz, 60 Hz
1080i 50 Hz, 60 Hz
1080p 24 Hz, 25 Hz, 30 Hz
1080p 50 Hz, 60 Hz

Mi rimane cmq da capire la differenza fra le risoluzioni per computer e le risoluzioni per video... che differenza c'è ?

 

[Onslaught]

La tabella(come tutte quelle di questo tipo)serve per sapere quali risoluzioni tipicamente in uso su pc sono supportate,e quali risoluzioni tipicamente video sono supportate.

 

[newgroove]

Si ma allora la mia domanda diventa più specifica :

se ad un qualunque televisore full-hd 1080p collego il pc con uscita dvi e risoluzione impostata su 1920x1080p@24 o 25 o 30 o 50hz ( risoluzioni supportato in modalità video ), me li aggancia o no ?

o come specificato in tabella aggancia solo i 60hz supportati in modalità pc ???

 

[Onslaught]

Dipende dalla tv: ce ne sono alcune(ormai poche a dire la verità)che hanno problemi coi pc,ma in generale non dovresti avere problemi,se non,magari,il fatto di dover smanettare un pò con power strip per far agganciare certe risoluzioni al display.
Va comunque sempre tenuto a mente che bisogna prendere in considerazione i singoli modelli(l'elettronica montata non è standard).

 

[newgroove]

Al momento stò tenendo d'occhio il Philips 47PFL9632D ( o 9732 ) ed il Samsung LE46F86BD, ma non riesco a capire come si possano comportare con il pc ( ho una ati x1950 ) con risoluzione 1920x1080 a varie frequenze di aggionramento.

Ho pessime esperienze in merito, di tv che fanno i ca**i loro e gestiscono i segnali come gli pare, con l'impossibilità di mappare 1:1 il pannello, e non vorrei cambiare tutto per trovarmi nella stessa situazione ! in fondo non chiedo molto, solo che se ho un pannello con la risoluzione 1920x1080 e ci butto dentro un segnale a 1920x1080, l'immagine coincida perfettamente con la cornice del pannello, senza tagli o bande nere, a tutte le frequenze supportate.

E cmq continuo a non capire perchè sussiste questa differenza fra "segnali pc" e "segnali video"... che differenza c'è ? non si tratta cmq dello stesso tipo di segnale ? se lo sputa fuori una scheda video o un decoder sky-hd che differenza c'è ?

 

[newgroove]

nessuno risponde ? o la domanda è estremamente stupida oppure è troppo difficile...

 

[Onslaught]

Scusa,mi ero perso la tua risposta: è bene fare un distinguo perchè i timing(ed il refresh)delle risoluzioni per computer possono essere i più disparati,e se leggi i manuali vedi che quasi sempre sono supportati solo alcuni timing e refresh,non tutte le combinazioni possibili ed immaginabili e tutte le risoluzioni.
E' quindi utile sapere quali risoluzioni la tv accetterà sicuramente,tenendo sempre a mente che spesso le tv accettano più risoluzioni di quelle dichiarate.
Le risoluzioni video si elencano per sapere quali risoluzioni sono utilizzabili utilizzando sorgenti video(dvd,blu ray,hd-dvd,console eccetera).

 

[Tirpitz]

In effetti la questione non è banale, anche io sto pensando a farmi un HTPC "che faccia tutto", ma nn vorrei un domani metterci dentro un lettore Blu Ray per poi scoprire che una TV che sulla carta gestisce correttamente i 24p in realtà se il segnale proviene da un PC (seppur collegato tramite HDMI) me lo tratti solo a 60Hz con conseguenti microscatti etc. etc.

 

[newgroove]

Ti ringrazio Onslaught per cercare di rispondere alla mia domanda, ma sinceramente c'è ancora qualcosa che non mi torna... cioè non capisco la differenza che ci possa essere fra un segnale digitale generato da un lettore hd ed un htpc ! nel senso : perchè nei manuali è necessario specificare le compatibilità per entrambe le sorgenti ? il tipo, il formato del segnale hdmi non è lo stesso ? che differenza c'è fra un 1920x1080@24hz ( per esempio ) generato da un lettore bluray e fra un 1920x1080@24hz generato da un htpc ?

 

[Onslaught]

I segnali generati da sorgenti video sono sempre standard(per forza di cose),quelli generati da pc no,a causa anche delle differenze nell'hardware e nei driver(non per niente c'è chi ha avuto problemi a far agganciare un segnale pc alla tv con certe schede,mentre altre persone,con schede diverse,non hanno avuto problemi).
Il fatto però che alcune risoluzioni vengano segnate come pc o video non deve creare confusione: il 24p,ad esempio,è una risoluzione di origine video(non nasce come risoluzione pc),quindi verrà praticamente sempre indicata come risoluzione video,senza che questo implichi una non compatibilità tra il display e la stessa risoluzione veicolata tramite htpc.
Purtroppo per sapere quali risoluzioni non sono sicuramente supportate occorre provare di persona: capita spesso che risoluzioni non elencate siano supportate dalle tv senza problemi.

 

[newgroove]

Insomma si tratta di andare un po' alla cieca : non credo proprio che nei megastore mi facciano provare le tv con il mio htpc, ed è difficile trovare qualcuno che abbia già sia la tv che vorrei comprare e con la mia stessa scheda video !

Come esperienze tue personali che mi dici ? con i modelli a cui sono interessato ( philips 47pfl9732d o samsung LE46F86BD ) dovrei aver problemi ad agganciarci la mia ati x1950 con risoluzione a 1920x1080 e frequenza variabile a seconda del contenuto ??

 

[Tirpitz]

Dubito fortemente che una scheda grafica da PC possa generare segnali con frequenze inferiori ai 60Hz, forse con Powerstrip si può "forzarla" ad uscire a 24Hz, ma mi chiedo con quali eventuali conseguenze per la scheda stessa..

Correggetemi se sbaglio, sarebbe interessante sapere se qualcuno ha avuto esperienze dirette in materia.

 

[Onslaught]

Non ci sono problemi ad utilizzare risoluzioni a 50Hz,ma anche a 24Hz(su vista ci sono problemi con quest'ultimo refresh,ma è un problema transitorio),bisogna vedere se la tv accetta tutto(generalmente,sui modelli usciti quest'anno,direi di sì,ma generalizzare non è mai bene).
Non credo ci siano problemi con l'F86,visto che l'M86 supportava un pò di tutto(ma sarebbe bene verificare),mentre non so dire nulla sui philips(nessuno li ha provati).

 

[newgroove]

sarebbe interessante sapere se qualcuno ha avuto esperienze dirette in materia.

E' proprio quel che stò aspettando : un bel test di un tv full-hd collegato ad htpc con risoluzione 1920x1080 mappato 1:1 e varie frequenze di aggiornamento !

 

[newgroove]

grazie Onsl... il mio post precedente doveva venire prima del tuo !

In effetti leggendo in giro l'm86 è già stato testato a lungo con htpc ma c'era qualche problema con il justscan, o sbaglio ?? ( non ho potuto leggere per ovvi motivi tutte le 700 e passa pagine del thread ufficiale ! ).

Sai dirmi in cosa consisteva tale problema e se nell' f8 è stato risolto ?

 

[morelli]

Purtroppo per sapere quali risoluzioni non sono sicuramente supportate occorre provare di persona: capita spesso che risoluzioni non elencate siano supportate dalle tv senza problemi.

Quoto: nel manuale degli F96 Samsung, ad esempio, prima della tabella dove vengono indicate le risoluzioni supportate su VGA e HDMI, spiega chiaramente che quelle sono le risoluzioni OTTIMALI ma che vengono accettate anche tutte le altre risoluzioni intermedie. Quindi l'unica soluzione è averlo a casa e provare

 

[morelli]

Correggetemi se sbaglio, sarebbe interessante sapere se qualcuno ha avuto esperienze dirette in materia.

Sia la scheda Nvidia che Ati (che posseggo nei miei due pc) possono essere impostate tranquillamente a 25 o 30hz direttamente dal pannello di controllo (senza usare powerstrip o altro), quindi non penso che 24 possa essere un problema e comunque per ovviare a questo sarebbe sufficente uscire a 48hz o 72