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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
fb e fw capirne di più
- Autore discussione gix65
- Data d'inizio
ABAP
Moderatore
@tacco
@salamandre
Per capire bene, sia le condizioni di partenza (chi fa cosa) sia dove conseguentemente il discorso può portare (in relazione anche ai fb/fbr/fw non so più come chiamarli) mi pare serva un chiarimento:
se il Samsung (che non conosco quasi per niente) è come gli altri TV, quando segnala di aver rilevato un certo tipo di segnale vuol dire che è quello che percepisce in entrata, non quello su cui - una volta percepito in entrata un segnale di qualsiasi tipo - il TV si "autosetta".
Quindi se il TV di Salamandre, con Ampli su Auto, indica 1080@60Hz, vuol dire che è l'ampli che sta inviando il segnale a 60Hz ed è quindi lui il responsabile del pulldown "malefico", visto che da Sky il segnale parte a 1080@50.
Sia chiaro l'intento è quello di capire se il TV funziona come supposto da Tacco o meno, non di criticare o puntualizzare inutilmente!
Una volta capito come ragiona effettivamente il D8000 possiamo capire meglio come porre rimedio ai fb/fbr/fw e quali danni porti questo porre rimedio.
@salamandre
Per capire bene, sia le condizioni di partenza (chi fa cosa) sia dove conseguentemente il discorso può portare (in relazione anche ai fb/fbr/fw non so più come chiamarli) mi pare serva un chiarimento:
se il Samsung (che non conosco quasi per niente) è come gli altri TV, quando segnala di aver rilevato un certo tipo di segnale vuol dire che è quello che percepisce in entrata, non quello su cui - una volta percepito in entrata un segnale di qualsiasi tipo - il TV si "autosetta".
Quindi se il TV di Salamandre, con Ampli su Auto, indica 1080@60Hz, vuol dire che è l'ampli che sta inviando il segnale a 60Hz ed è quindi lui il responsabile del pulldown "malefico", visto che da Sky il segnale parte a 1080@50.
Sia chiaro l'intento è quello di capire se il TV funziona come supposto da Tacco o meno, non di criticare o puntualizzare inutilmente!
Una volta capito come ragiona effettivamente il D8000 possiamo capire meglio come porre rimedio ai fb/fbr/fw e quali danni porti questo porre rimedio.
salamandre40
New member
Ditemi che prove posso fare per chiarire la situazione (impostazione Sky HD e Onkyo) ma non chiedetemi di collegare Sky direttamente al televisore perché sarebbe un casino!
Poi appena avrò finito la mia calibrazione invito chi è interessato a venire a casa mia (vicino a Monza) per potere farsi un idea dal vivo (sempre che il mio figlio neonato lo permetta e anche la sua madre!!).
Poi appena avrò finito la mia calibrazione invito chi è interessato a venire a casa mia (vicino a Monza) per potere farsi un idea dal vivo (sempre che il mio figlio neonato lo permetta e anche la sua madre!!).
Onslaught
AV Magazine' Staff
La questione è molto semplice: un segnale a 50Hz non si può convertire a 60Hz senza grosse conseguenze sul frame rate.
Come diceva Tacco è matematica: non sono multipli.
Decisamente questa non è una soluzione valida, per me, lo dicevo anche riguardo ai panasonic (per non vedere qualche fluttuazione in qualche film, vado a stravolgere il frame rate sempre).
Come diceva Tacco è matematica: non sono multipli.
Decisamente questa non è una soluzione valida, per me, lo dicevo anche riguardo ai panasonic (per non vedere qualche fluttuazione in qualche film, vado a stravolgere il frame rate sempre).
ABAP
Moderatore
Questo è chiaro onslaught, io volevo solo capire bene chi è che stesse facendo il pulldown. Tacco mi pare supponesse fosse il TV, mentre se il TV rileva 60hz mi pare chiaro che lo stia facendo l'ampli.
Se Salamandre afferma che settando l'ampli su auto (il che ha corrisposto alla segnalazione 1080@60Hz da parte della TV, il che per me indica che il pulldown lo fa l'ampli) non ci sono più fb, allora vuol dire che i fb ci sono quando il TV deinterlaccia il segnale.
Poi che passando da 50 a 60 ci siano scatti su questo non ci piove.
Altro discorso è il Cinema Smooth con il 24p e il relativo aumento del nero.
Tra l'altro la spiegazione di Samsung riportata da Cnet mi ha fatto finalmente capire quale è il problema e in che modo dipenda decisamente dall'hardware, non dal software, quindi i Samsung se lo porteranno avanti fino a che in Korea non rimetteranno mano pesantemente ai pannelli...
Se Salamandre afferma che settando l'ampli su auto (il che ha corrisposto alla segnalazione 1080@60Hz da parte della TV, il che per me indica che il pulldown lo fa l'ampli) non ci sono più fb, allora vuol dire che i fb ci sono quando il TV deinterlaccia il segnale.
Poi che passando da 50 a 60 ci siano scatti su questo non ci piove.
Altro discorso è il Cinema Smooth con il 24p e il relativo aumento del nero.
Tra l'altro la spiegazione di Samsung riportata da Cnet mi ha fatto finalmente capire quale è il problema e in che modo dipenda decisamente dall'hardware, non dal software, quindi i Samsung se lo porteranno avanti fino a che in Korea non rimetteranno mano pesantemente ai pannelli...
Ultima modifica:
ABAP
Moderatore
Che l'innalzamento del nero quando si attiva il CS è dovuto al fatto che, dovendo il pannello lavorare a 96Hz, il tempo di decadimento dei fosfori non è sufficientemente breve da farli "scaricare" completamente prima di riaccenderli/rieccitarli.
In effetti è semplice come spiegazione ma personalmente non ci avevo pensato
In effetti è semplice come spiegazione ma personalmente non ci avevo pensato
.
rosmarc
New member
esatto, anche i nuovi d8000 hanno un pannello che è una revisione del vecchio c7000, che a sua volta era derivato dal B850, ed è quindi privo di fosfori a decadimento rapido.ABAP ha detto:
Da segnalare anche che, sempre secondo Cnet, la capacità di risoluzione delle immagini in movimento non va oltre le 800 linee, cioè come i plasma di almeno un paio di anni fa:
Motion resolution (max) 800 - Average
Motion resolution (dejudder off) 800 - Average
d'altra parte, emergono dalla review dei pregi non indifferenti in termini di dettaglio e resa cromatica (dopo calibrazione con sonda, ovviamente), etc.
IukiDukemSsj360
New member
ABAP ha detto:
Se parlaimo del livello del nero in generale, il livello del nero è dovuto essenzialmente da 3 fattori in qualunque pannello al plasma:
1) metodo di pialotaggio del pannello (quindi numero di cicli ecc..)
2) struttura delle celle
3) filtri interni/esterni
Cè da ribadire che i pixel non potranno mai essere completamente spenti
Possso confermare che l'innazalmento del livello del nero (nero più luminoso) avviene anche nelle serie plasma Panasonic 2010, verificato di persona sia su serie 50 G20 e 50 V20; il livello del nero diventava più luminoso (visibile a occhio nudo) passando da una fonte a 50hz (DVD, DTT, Sat ecc..) ad una 60hz (lettore Bluray con materiale 1080/60hz, o PS3 e 360 settate entrambe in gamma limitata), quindi i pannelli 2010 sono in grado di dare un nero migliore, più profondo a 50hz, non ho avuto la possibilità di fare le stessi test sulla serie VT20,
prossimamente, spero di poter vrificarne l'adamento dai 50 ai 60hz, sulla più VT30, che vorrebbe acquistare un mio parente su mio suggerimento, viste le suo specifiche richieste su che tipo di visione vorebbe avere.
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