[Epson] EMP-TW2000

[pannoc]

La scattosità non é quella del pulldown, ma molto più evidente, come se gli fps non fossero 24 ma 15. L'uscita é 30Hz interlacciata (di più la scheda non puo' fare). Se scendo di risoluzione (es. 1270x720 sempre 30i) invece va tutto bene.

Se vai sotto i 50 hz con la risoluzione a 1080 con l'HTPC la situazione e' inguardabile anche da me.
Anche io ho provato a mettere i 24-30 o 48 hz ma gira molto meglio a 50 hz.
Effettivamente a 24-30 hz ci sono i MACROSCATTI e lo stesso mouse e' inchiodatissimo.
Sinceramente non ho mai capito perche', ma la colpa e' da imputare sicuramente al pc.

 

[pannoc]

Aggiungo anche questo: nessuno ha notato che quando l'iris entra in funzione varia l'equilibrio cromatico dello schermo? A me sembra che per qualche secondo si sviluppi una dominante rossastra....

Io, anche se mi metto di impegno, non riesco a vedere l'intervento dell'iris.
Difatti all'inizio credevo che fosse rotto..

Ciao.

 

[Auran]

Anche io non mi ritrovo con la situazione di Antani...devo dire che la modalità di default hd appena misurata con la sonda non era male...calibrato è tutto un'altra cosa ma non l'ho trovato così disastroso di default....

Per quanto riguarda l'iris devo dire che nemmeno accorgo...rispetto al tw1000 è tutt'altra cosa...sia in termini di immagine che di rumorosità...

@Antani

Ora non sono a casa, appena riesco posto i grafici che ho misurato di default con HCFr e lo Spyderino...

 

[pannoc]

Per me il problema di Antani sta' nel collegamento analogico...aspetta a collegarlo in HDMI poi vedi se ti da' gli stessi difetti.

 

[antani]

Speriamo con l'HDMI...

Comunque l'iris si vede e si sente. Quando si passa da una schermata chiara a una scura si nota che la scena si inscurisce nel giro di un secondo o giu' di li, ed é proprio in questa frazione di secondo che mi sembra vari l'equilibrio cromatico, anche se non sono affatto sicuro. Poi c'é il rumore del motore elettrico, che devo dire non é fastidioso, pero' quando il proiettore viene acceso si nota nettamente.

Sono invece rimasto colpito dal livello del nero. Per me un buon test é quando si proietta una schermata nera e poi si mette una mano davanti allo schermo. La differenza fra ombra della mano (che sarebbe il massimo nero raggiungibile) e il resto dello schermo evidenzia bene la capacità del proiettore. Con iris chiuso si fa fatica a notare l'ombra. Mai mi sarei aspettato una simile performance da un LCD .

 

[bongrandrea79]

bello il test della mano che proietta l'ombra! Quando torno a casa lo provo anch'io! Certo che non si finisce mai di imparare eh!

 

[Gabriele]

Poi c'é il rumore del motore elettrico, che devo dire non é fastidioso, pero' quando il proiettore viene acceso si nota nettamente.

Su questo ti do ragione, l'ho avvertito molto nettamente fin da subito...una sorta di "gratta gratta" e l'ho notato e sentito surante la visione

Gabriele

 

[antani]

...Effettivamente a 24-30 hz ci sono i MACROSCATTI e lo stesso mouse e' inchiodatissimo...

Mi sono rivisto le specifiche del proiettore. L'Epson accetta in entrata frequenze di scansione verticale di 24 e da 50 a 85 Hz, sia sull'ingresso analogico che digitale.

Il che significa che i 30i non sono supportati. Questo potrebbe spiegare il problema dei macroscatti e forse anche della colorimetria.

Significa anche che la frequenza di scansione ottimale per pilotare il TW2000 con un HTPC non é 48Hz ma 72Hz.

...non ho mai capito perche', ma la colpa e' da imputare sicuramente al pc.

Alla faccia dell'oggettività .

 

[pannoc]

Speriamo con l'HDMI...

Comunque l'iris si vede e si sente. Quando si passa da una schermata chiara a una scura si nota che la scena si inscurisce nel giro di un secondo o giu' di li, ed é proprio in questa frazione di secondo che mi sembra vari l'equilibrio cromatico, anche se non sono affatto sicuro. Poi c'é il rumore del motore elettrico, che devo dire non é fastidioso, pero' quando il proiettore viene acceso si nota nettamente.

Il rumore che noti all'accensione non dovrebbe essere l'iris, ma il filtro cinema.
E' lo stesso rumore che noti quando cambi da modalita' Hd (con filtro) a dinamica (senza filtro)?

Ho notato anche un'altra cosa....in modalita' hd l'iris interviene diversamente che in dinamica.
In hd l'intervento e' impercettibile, mentre in dinamica effettivamente e' piu' visibile e udibile.
Almeno nel mio modello...

 

[pannoc]

Mi sono rivisto le specifiche del proiettore. L'Epson accetta in entrata frequenze di scansione verticale di 24 e da 50 a 85 Hz, sia sull'ingresso analogico che digitale.

Ok, ma mi spieghi perche' con il pc a 24 hz si inchioda tutto e ci sono i macroscatti e da ps3 a 24hz e' tutto fluidissimo?????
Per questo motivo dico che la colpa e' imputabile al pc.

 

[antani]

E' possibile in effetti che il PC a 24 Hz non funzioni bene. Le schede video non sono (ancora) costruite per una frequenza cosi' bassa.

Peraltro non vedo nemmeno il motivo per usarla. A 48 E 72 Hz i risultati dovrebbero comunque essere migliori.

 

[Auran]

In hd l'intervento e' impercettibile, mentre in dinamica effettivamente e' piu' visibile e udibile.

Esattamente come nel mio modello..
Forse io ritengo l'iris del tw2000 davvero silenzioso perchè faccio il paragone con quello del tw1000 che a volte era fastidioso...considerate che te il vpr a circa 1,5 metri (forse meno) sopra la mia testa...

 

[revenge72]

Se usate l' HTPC ricordatevi di usare frequenze multiple di 23,976 Hz (non 24Hz esatti).
Le frequenze da impostare saranno quindi: 23.976 Hz ; 47,952 Hz (cadenza 2:2); 71,928 Hz (cadenza 3:3) ed infine per il pulldown 2:3 la frequenza sarà 59,94 Hz. (guarda caso la frequenza tipica NTSC )
Frequenze differenti potrebbero dare egualmente problemi di microscatti in quanto il BR sono nel 99,99% (le eccezioni stanno su una mano) registrati a 23,976 Hz.
Ottima cosa se il VPR accetta la frequenza di 71,928 Hz ... questo vorrebbe dire che utilizzando un processore esterno o un HTPC si potrebbe bypassare in toto l' intervento delle elettroniche interne...
Questa cosa va decisamente approfondita...
Ciao

 

[antani]

Anche io ho trovato l'iris abbastanza silenzioso, é raro percepirlo durante un film. Pero' il suo intervento si vede abbastanza chiaramente con gli sbalzi di luminosità.

D'altro canto non credo ci sia niente da fare, se si vuole un basso livello di nero (a parte comprarsi un JVC ).

 

[antani]

Se usate l' HTPC ricordatevi di usare frequenze multiple di 23,976 Hz (non 24Hz esatti)...

Proprio ieri pensavo a questo aspetto. Sei sicuro che i BD non siano registrati a 24 Hz?
Cioé i 23,976 Hz dovrebbero essere la frequenza rallentata necessaria per il pulldown, ma qual é la frequenza di origine?

 

[ciuchino]

Tanto per far confusione sembra che entrambi siano ammessi :
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=131829

 

[revenge72]

Cercherò di essere sintetico... per evitare l' OT

@antani
I film sono realizzati a 24 fps esatti... quindi esattamente a 24Hz.
Il il pulldown 1:1 (adesso ce ne è un altro) è realizzato per ottenere una perfetta compatibilità con il sistema NTSC; i film vengono quindi pubblicati a 23,976 Hz nei supporti HD tale frequenza in ragione del classico pulldown 2:3 diviene 59,94 HZ perfettamente in linea lo standard NTSC.

Il fatto che i VPR accetti sia 23,976Hz che 24,000Hz vuole dire poco per i microscatti ... provate ad immaginare cosa succede se imposto una frequenza al posto dell' altra...
Caso 1 Tearinig... caso 2 scatti ciclici da risincronizzazione.
Film editati nei supporti HD a frequenze differenti dallo standard 23,976 Hz che mi risulti sono solamente "Memorie di una Geisha" (1080i 50Hz) e qualcuno fra i primi titoli della Eagle (da quanto riferisce Lokutus 2K).

Per ulteriori delucidazioni in merito all' argomento:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=77480


Ciao

 

[ciuchino]

La maggior parte sono 23.976 , comunuqe puo' capitare anche:
(EU) Alpha Dog (1080p24)
(HK) Infernal Affairs (1080p24)

http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=3338

All titles are 1080p23.976 unless otherwise indicated

 

[fedepanta]

scusate siccome non so dove trovare il software x l installazione
ho un telo da 300cm con guadagno 1.2 e metterei il vpr a 6-6,5mt
puo andare bene??? posso metterlo anche a 7mt o avvicinarlo a 5,5
?????lo zoom quanto lo uso??

 

[Tor]

Sul sito della Epson cliccando 'supporto'?