[Epson] EMP-TW2000
- Autore discussione CUSTO
- Data d'inizio
pannoc
New member
Per il BTB:
Su ps3:
-Uscit aBD/DVD su "automatuco" (non su rgb)
-Superbianco on
Su tw2000:
-HDMI ampliata.
Con ps3 su RGB per me (al di la' del fatto che usiate ampliato o limitato) c'e' piu' rumore video.
Altri settaggi basilari per il tw2000:
-Aumentare la Nitidezza dal menu' apposito (switcharlo in "nitidezza avanzate") , aumentare tutti e 4 i valori a piacimento (io uso 18-18 /3-3)
-Riduzione rumore off
-Scaling di uscita 100%
-Epson superwhite off
-Diaframma automatico on
-Conversione 2-2 on
Se volete toglire un po' la dominanza rossa dell'immagine in nero taatro 1 (o modalita' HD):
"avanzate" sul menu immagine
In RGB portate Offset R a -8 e guadagno R a -7.
Il menu RGBCMY l'ho lasciato stare perche' la colorimetria e' ottima in nero teatro 1.
Ho anche messo "luminosita'" a +1 e contrasto a +1.
Il resto tutto default.
Ciao.
Su ps3:
-Uscit aBD/DVD su "automatuco" (non su rgb)
-Superbianco on
Su tw2000:
-HDMI ampliata.
Con ps3 su RGB per me (al di la' del fatto che usiate ampliato o limitato) c'e' piu' rumore video.
Altri settaggi basilari per il tw2000:
-Aumentare la Nitidezza dal menu' apposito (switcharlo in "nitidezza avanzate") , aumentare tutti e 4 i valori a piacimento (io uso 18-18 /3-3)
-Riduzione rumore off
-Scaling di uscita 100%
-Epson superwhite off
-Diaframma automatico on
-Conversione 2-2 on
Se volete toglire un po' la dominanza rossa dell'immagine in nero taatro 1 (o modalita' HD):
"avanzate" sul menu immagine
In RGB portate Offset R a -8 e guadagno R a -7.
Il menu RGBCMY l'ho lasciato stare perche' la colorimetria e' ottima in nero teatro 1.
Ho anche messo "luminosita'" a +1 e contrasto a +1.
Il resto tutto default.
Ciao.
Ultima modifica:
astigmatico
New member
pannoc ha detto:
quoto in pieno,
io nitidezza 17-17, 4-4
lum e contr 0,0
la dominante rossa non la vedo o non mi da fastidio (o sorgenti diverse...)
insomma, poca roba
fabio111
New member
ok
Grazie mille ho fatto tutto tranne superbianco che non ho trovato dov'è...?
Continuo con le impressioni.
Innanzitutto il problema del rumore video che vi dicevo è legato al software infatti sui fermo immagine non c'è e sui film registrati bene non si percepisce quasi.
Ok il BTB che adesso passo
Con le vostre impostazioni mi trovo d'accordo come contrasto ma non come luminosità che a mio avviso a +1 è troppo alta. ma nella schermata dei neri del Merighi voi quali quadratini visualizzate?
Per il resto direi una favola di immagine !!! i colori secondo me sono perfetti, ho provato a smanettare un po' ma come fai fai lo peggiori, in cinema notte l'immagine è veramente da urlo con un contrasto e una profondità che ricordo di avere percepito (a memoria...) solo al TOP AUDIO di 3 anni fa con un tritubo da 9".
La tecnologia LCD ha fatto veramente dei passi da gigante.
Per chi ama le tarature un po' una delusione secondo me, va subito da dio.
Un altra cosa in netto vantaggio è la silenziosità del pj che con la lampada bassa non si sente neanche da 30cm.
Un altra è l'aspetto, nero metallizzato è bellissimo.
Adesso butto la bomba!
Secondo me il nero non è tra i pregi maggiori di questo pj
E' ottimo intendiamoci ma fianco a fianco col mio vecchio tw200 non è che sia poi questa differenza abissale. Se proietto una schermata nera il 2000 è si più scuro ma non di tanto... cosa dite?
pannoc ha detto:
Grazie mille ho fatto tutto tranne superbianco che non ho trovato dov'è...?
Continuo con le impressioni.
Innanzitutto il problema del rumore video che vi dicevo è legato al software infatti sui fermo immagine non c'è e sui film registrati bene non si percepisce quasi.
Ok il BTB che adesso passo
Con le vostre impostazioni mi trovo d'accordo come contrasto ma non come luminosità che a mio avviso a +1 è troppo alta. ma nella schermata dei neri del Merighi voi quali quadratini visualizzate?
Per il resto direi una favola di immagine !!! i colori secondo me sono perfetti, ho provato a smanettare un po' ma come fai fai lo peggiori, in cinema notte l'immagine è veramente da urlo con un contrasto e una profondità che ricordo di avere percepito (a memoria...) solo al TOP AUDIO di 3 anni fa con un tritubo da 9".
La tecnologia LCD ha fatto veramente dei passi da gigante.
Per chi ama le tarature un po' una delusione secondo me, va subito da dio.
Un altra cosa in netto vantaggio è la silenziosità del pj che con la lampada bassa non si sente neanche da 30cm.
Un altra è l'aspetto, nero metallizzato è bellissimo.
Adesso butto la bomba!
Secondo me il nero non è tra i pregi maggiori di questo pj
E' ottimo intendiamoci ma fianco a fianco col mio vecchio tw200 non è che sia poi questa differenza abissale. Se proietto una schermata nera il 2000 è si più scuro ma non di tanto... cosa dite?
pannoc
New member
@fabio111
Se tu usi hdmi ampliato per passare il btb e non ritari il vpr e' logico che il nero fa' pieta'...
O forse ho capito male????
Ricordati che i valori che devi visualizzare con il dvd di Merighi (i cosiddetti quadratini) devono rigorosamente partire da 16 per il nero ed arrivare a 235 per il bianco (puoi anche arrivare a 239 aumentando il contrasto).
Su questo vpr consiglio pero' di lasciare hdmi su normale con uscita BD/DVD di ps3 su "automatico".
Usando l'hdmi ampliata con il dvd di Merighi ho notato che per avere il range corretto 16-235 bisogna mettere: LUMINOSITA': -9 CONTRASTO: +9.
Io preferisco la modalita' hdmi normale con luminosita' a 0 oppure a +1 e contrasto a 0 oppure a +1.
Impossibile non notare il nero di questo vpr.
Ho il forte dubbio che tu usi hdmi ampliata senza calare a -9 la luminosita'.
Ciao.
Se tu usi hdmi ampliato per passare il btb e non ritari il vpr e' logico che il nero fa' pieta'...
O forse ho capito male????
Ricordati che i valori che devi visualizzare con il dvd di Merighi (i cosiddetti quadratini) devono rigorosamente partire da 16 per il nero ed arrivare a 235 per il bianco (puoi anche arrivare a 239 aumentando il contrasto).
Su questo vpr consiglio pero' di lasciare hdmi su normale con uscita BD/DVD di ps3 su "automatico".
Usando l'hdmi ampliata con il dvd di Merighi ho notato che per avere il range corretto 16-235 bisogna mettere: LUMINOSITA': -9 CONTRASTO: +9.
Io preferisco la modalita' hdmi normale con luminosita' a 0 oppure a +1 e contrasto a 0 oppure a +1.
Impossibile non notare il nero di questo vpr.
Ho il forte dubbio che tu usi hdmi ampliata senza calare a -9 la luminosita'.
Ciao.
astigmatico
New member
certo che a vedere co 'sto proiettore skyhd
viene da piangere ........
su, forza con il soft hd, stampate stampate!
(elugubrazioni da serata con con cinema sky ... che schifo!)
consolante waf : "però è veramente silenzioso"
viene da piangere ........
su, forza con il soft hd, stampate stampate!
(elugubrazioni da serata con con cinema sky ... che schifo!)
consolante waf : "però è veramente silenzioso"
pannoc
New member
Thefaster ha detto:
Si,si lo so che e' normale.
Pero' ho come l'impressione che molti usino l'hdmi ampliata senza ritarare il tutto, lamentandosi poi di avere il nero troppo alto...
Con il tw1000 usavo l'ampliata con un range 16-239 (tarato con il Merighi) e avevo ottenuto dei miglioramenti sui bianchi.
Con il tw2000, a mio parere, l'ampliata peggiora comunque il nero (anche con luminosita' a -9) quindi ho deciso di usare la hdmi normale toccando solo la luminosita' a +1.
Ciao.
Ultima modifica:
pannoc
New member
astigmatico ha detto:
Anche mia moglie me lo ha detto..
Sinceramente non credevo ci fosse questo miglioramento di rumore di ventole tra il tw1000 e il tw2000...fino a che non ho sentito con le mie orecchie!!
Comunque ieri sera alcuni miei amici che sono dei semi-appassionati, dopo aver visto harry potter in BD mi hanno detto:
"Hai fatto bene a passare al DLP..il nero e' tutto un altro pianeta!"
Ho provato a spiegargli che era un lcd ma non ci volevano credere...
Ciao.
Auran
New member
io come un pecorone ho messo subito hdmi ampliato come per il tw1000...
ovviamento l'ho ritarato con il merighi....lo sò che se ne è parlato molto ...ma effettivamente a cosa serve l'ampliato se i dvd sono 16-235? quasi quasi stasera torno in hdmi normale e lo ritaro....
cmq per il resto è perfetto...ad occhio la colorimetria mi sembra ok....il tw1000 era molto più ostico...ora però ho comprato la sonda, il mio tw1000 l'ha un mio amico(ancora in scatola per è all'estero per lavoro), sono curioso di vedere con la sonda com'erano i miei parametri sul tw1000... :asd:....
ovviamento l'ho ritarato con il merighi....lo sò che se ne è parlato molto ...ma effettivamente a cosa serve l'ampliato se i dvd sono 16-235? quasi quasi stasera torno in hdmi normale e lo ritaro....
cmq per il resto è perfetto...ad occhio la colorimetria mi sembra ok....il tw1000 era molto più ostico...ora però ho comprato la sonda, il mio tw1000 l'ha un mio amico(ancora in scatola per è all'estero per lavoro), sono curioso di vedere con la sonda com'erano i miei parametri sul tw1000... :asd:....
Stefano_62
New member
Auran ha detto:
Mini OT:
Spyder 2 o Spyder 3 ??
se 3 ne parliamo sulla discussione delle tarature....
Fine OT.
alex_co_99
New member
Auran ha detto:
Personalmente non ho mai tollerato l'HDMI ampliato, è come se si stendesse un velo sul telo. Vale il ragionamento del range 16-235 e trovo curioso "ampliare" per poi "riabbassare" sul vpr
Ale
fabio111
New member
infatti
dubbio corretto
il fatto è che ho "incollato" i settaggi che il buon pannoc (dopo merighi il secondo monumento dovremo farlo a lui..." mi ha gentilmente dettato qualche post sopra "hdmi su ampliato e luminosità a +1" e avendo pochissimo tempo per smanettare ho solo riaggiustato a occhio la luminosità (-6 -7 credo) ma non ostante questo mi pareva troppo grigio sui neri....
per questo non mi trovavo.
DOMANDE
Ma quindi mi dite che il BTB nei BlueDisc non è presente (non ci sono scene più buie del nero 16) ??? ho capito bene ???
quindi a cosa serve hdmi su ampliato?
se rimetto hdmi su "non ampliato" quali quadratini neri devo visualizzare sul merighi?
Grazie ancora.
pannoc ha detto:
dubbio corretto
il fatto è che ho "incollato" i settaggi che il buon pannoc (dopo merighi il secondo monumento dovremo farlo a lui..." mi ha gentilmente dettato qualche post sopra "hdmi su ampliato e luminosità a +1" e avendo pochissimo tempo per smanettare ho solo riaggiustato a occhio la luminosità (-6 -7 credo) ma non ostante questo mi pareva troppo grigio sui neri....
per questo non mi trovavo.
DOMANDE
Ma quindi mi dite che il BTB nei BlueDisc non è presente (non ci sono scene più buie del nero 16) ??? ho capito bene ???
quindi a cosa serve hdmi su ampliato?
se rimetto hdmi su "non ampliato" quali quadratini neri devo visualizzare sul merighi?
Grazie ancora.
Luciano Merighi
New member
fabio111 ha detto:
a prescindere dalle impostazioni della sorgente e/o del display, il risultato da ottenere è sempre quello di allineare il livello 16 al massimo nero e il livello 235 al massimo bianco. Per tutta una serie di considerazioni poi, converrà assumere come riferimento bianco il 239.
Il motivo è semplice, non c'è segnale utile al di fuori del range 16-235 con una qualche possibilità che esso sfori saltuariamente verso l'alto.
Le diciture talvolta fantasiose, estese ampliate ecc. non hanno nulla a che vedere con la qualità del segnale che è e resta confinato nei limiti previsti dallo standard YCbCr. Il motivo della loro esistenza è solo quello di permettere l'accoppiamento con i display più disparati...
Questa considerazione è valida per tutti i media digitali che usano lo spazio YCbCr, come i dvd i BD, gli hddvd, il digitale terrestre, il satellite, le miniDV ecc....
astigmatico
New member
ecco che imparo qualcosa!
in un altro thread avevo chiesto delucidazioni su questo senza trovare alcuna risposta, forse qui:
sul mio lettore BD (sony 300) per l'uscita hdmi, oltre alla risoluzione, si può scegliere il tipo di segnale:
1) Y,Cb,Cr 4:2:2
2) Y,Cb,Cr 4:4:2
3) RGB (16-235)
4) RGB (0-255)
e poi,indipendentemente, il famoso:"uscita 24p" (testualmente: consente l'invio di segnali 1920x1080p 24Hz)
Ora mi sembra che il segnale migliore in accoppiata al tw2000 sia (1), però ho notato che non è sempre così, con alcuni software il segnale rgb ha colori più soft e naturali. Qualcuno mi spiega le differenze fra quei segnali, in teoria qual'è il migliore?
(il tw2000 è su "ampliato")
P.S. (sulla digeribilità del tw2000)
ho dovuto evitare il cavo hdmi da 20m! in accoppiata con lo switch
il tw2000 sganciava continuamente ....
in un altro thread avevo chiesto delucidazioni su questo senza trovare alcuna risposta, forse qui:
sul mio lettore BD (sony 300) per l'uscita hdmi, oltre alla risoluzione, si può scegliere il tipo di segnale:
1) Y,Cb,Cr 4:2:2
2) Y,Cb,Cr 4:4:2
3) RGB (16-235)
4) RGB (0-255)
e poi,indipendentemente, il famoso:"uscita 24p" (testualmente: consente l'invio di segnali 1920x1080p 24Hz)
Ora mi sembra che il segnale migliore in accoppiata al tw2000 sia (1), però ho notato che non è sempre così, con alcuni software il segnale rgb ha colori più soft e naturali. Qualcuno mi spiega le differenze fra quei segnali, in teoria qual'è il migliore?
(il tw2000 è su "ampliato")
P.S. (sulla digeribilità del tw2000)
ho dovuto evitare il cavo hdmi da 20m! in accoppiata con lo switch
il tw2000 sganciava continuamente ....
cobracalde
Moderatore
astigmatico ha detto:
Con il TW1000 avevo risolto (15 metri) con un economico amplificatore di segnale (si monta a valle del segnale, prima del vpr).
Luciano Merighi
New member
@astigmatico
la sostanza del segnale non cambia, le differenze stanno più nelle eventuali diverse regolazioni di una modalità o l'altra, legate magari a come il firmware le gestisce.
In sostanza nessuna differenza che un ritocchino dei controlli non possa appianare...
la sostanza del segnale non cambia, le differenze stanno più nelle eventuali diverse regolazioni di una modalità o l'altra, legate magari a come il firmware le gestisce.
In sostanza nessuna differenza che un ritocchino dei controlli non possa appianare...
pannoc
New member
Allora..
Io ritengo che per avere il nero ottimo su questo vpr bisogna usare INTERVALLO HDMI "normale" sul menu' del tw2000.
Come dice il Merighi tutti i BD e DVD sono in range "normale" 16-235.
Quindi in "teoria" non serve l' hdmi ampliato.
Qundi consiglio vivamente di disattivarlo con visione di BD/DVD.
Ho fatto delle prove con il dvd di Merighi e, a mio parere, la nero teatro 1 ( o HD) ha il nero troppo basso in Normale; per allinearla correttamente al livello 16 ho dovuto portare la luminosita' a +1, pero' bisogna vedere da stanza a stanza.
Se si usa un pc bisogna settare su "ampliato" e vedrete come si vede bene.
Il pc ha il range 0-255 quindi non si dovra' abbassare la luminosita'.
Io personalmente uso il pc in "ampliata", dinamica, lampada bassa ed e' una roba da paura, tagliente e luminoso di brutto.
Confermo anche il discorso dell'aggancio del segnale....purtroppo con il tw2000 il segnale da ps3 a volte salta su dashboard..durante la visione dei BD va da dio..
Alcune volte, durante i cambi di segnale mi da dei puntini bianchi per una frazione di secondo, tipici di quando si e' al limite dell'aggancio della connessione digitale.
Come aggancio di segnale il 2000 e' nettamente inferiore al 1000.:O
Ciao.
Io ritengo che per avere il nero ottimo su questo vpr bisogna usare INTERVALLO HDMI "normale" sul menu' del tw2000.
Come dice il Merighi tutti i BD e DVD sono in range "normale" 16-235.
Quindi in "teoria" non serve l' hdmi ampliato.
Qundi consiglio vivamente di disattivarlo con visione di BD/DVD.
Ho fatto delle prove con il dvd di Merighi e, a mio parere, la nero teatro 1 ( o HD) ha il nero troppo basso in Normale; per allinearla correttamente al livello 16 ho dovuto portare la luminosita' a +1, pero' bisogna vedere da stanza a stanza.
Se si usa un pc bisogna settare su "ampliato" e vedrete come si vede bene.
Il pc ha il range 0-255 quindi non si dovra' abbassare la luminosita'.
Io personalmente uso il pc in "ampliata", dinamica, lampada bassa ed e' una roba da paura, tagliente e luminoso di brutto.
Confermo anche il discorso dell'aggancio del segnale....purtroppo con il tw2000 il segnale da ps3 a volte salta su dashboard..durante la visione dei BD va da dio..
Alcune volte, durante i cambi di segnale mi da dei puntini bianchi per una frazione di secondo, tipici di quando si e' al limite dell'aggancio della connessione digitale.
Come aggancio di segnale il 2000 e' nettamente inferiore al 1000.:O
Ciao.
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Thefaster
New member
alex_co_99 ha detto:
In effetti questo potrebbe essere considerato lo scotto da pagare quando si decide di settare su ampliata l'uscita hdmi.
Di contro però vanno considerati gli indubbi vantaggi della riproduzione estesa nella disponibilità di un certo margine agli estremi.
Mi è capitato con un dvd (non ricordo quale) che con hdmi su normale, in una scena in penombra in particolare molti particolari venissero affogati in un nero "esteso". Al contario con hdmi su ampliata quei particolari tornavano a galla e la stessa scena diveniva più dettagliata e sfumata sulle basse luci, quindi più realistica e soddisfacente.
Questo mi ha sorpreso perchè pensavo che certe traslazioni agli estremi fossero saltuarie e di breve durata ma, a quanto pare e spero Merighi in caso mi corregga, invece possono interessare l'intera durata di un film.
Detto questo può capitare che commutando tra una e l'altra possibilità si preferisca più l'hdmi su normale per una sensazione di maggior contrasto che l'hdmi su ampliato o viceversa perchè con quest'ultima otteniamo più dettaglio. Alla fine può rivelarsi una questione di gusti.
Ma siamo sicuri che sui nuovi supporti hd tutto ciò non avvenga?
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