[Epson] EMP-TW1000
- Autore discussione giona
- Data d'inizio
pannoc ha detto:Li ho provati velocemente ora.
Mi sa che io ho comprato un altro proiettore :mbe: , o forse ho un ambiente molto diverso da quello di Emidio.
Magari da altri potranno andare benissimo.
Comincio a pensare seriamente di avere problemi di vista, oltre che psichici...
Il menu RGBCMY non lo ha toccato, hdmi mi sa che lo ha su "normale".
Ciao a tutti.
Azz mi scoraggi...speravo potessero essere i valori di riferimento per i dvd...sono anch'io del correntone pannoc -psicolabile- pensiero, io
Nordata
Moderatore
Molto probabile, pochè, se ben ricordo, le prove/misure vengono fatte in una stanza completamente nera.pannoc ha detto:
Ma anche se fosse una stanza normale il discorso sarebbe pienamente valido.
Le regolazioni (o i "settrings", che fa più americano) non possono prescindere MAI dall'ambiente in cui è posizionato il vpr, dal telo, dal lettore, dal vpr stesso (le tolleranze di produzione ci sono sempre), per cui la loro utilità è mimina, per non dire nulla ed in questo pensiero sono confortato dal parere di persone che, sicuramente, qualcosina in più di videoproiezione ne capiscono, ad esempio Manuti, che non si stanca mai di ripeterlo ad ogni occasione.
Ultimamente aveva persino riportato la prova dello stesso modello di vpr fatta in due ambienti diversi: i risutati erano abbastanza differenti.
Ciao
pannoc
New member
Ragazzi, non voglio scoraggiare nessuno, se vi trovate bene con i settaggi di EMIDIO, non complicatevi la vita con i miei.
@NORDATA
Non penso sia solo un problema di ambiente.
Nella mia sala non esiste luce spuria, e' completamente oscurata, e, la parete di fondo nera e quelle laterali grigie.
Sicuramnete sara' diversa, pero' non tanto da giustificare dei settaggi cosi sballati nel mio ambiente.
Il discorso e' , come al solito, che nessuno prova a fare una taratura decente partendo dalla dinamica.
Per me e' sbagliato, perche' il filtro cinema di questo vpr e' stato fatto un po' malino per i miei gusti...quindi sarebbe meglio tarare il vpr su modalita' in cui non intervenga tale filtro....
Sicuramente non sono un esperto, ma so gia' che quando uscira' la prova dell'epson di AVmagazine si dira' che e' un proiettore poco luminoso e cio' mi dispiace perche' non e' assolutamente vero.
Mi sembra, tra l'altro, che io non sia l'unico a preferire la dinamica tarata piuttosto che la nero teatro...quindi questo mi risolleva un po'....
Comunque...FAN CLUB a parte.. ho appena provato un po' la ps3 con il nuovo firmware 1.81 che abilita finalmente la gamma completa......
Prime impressioni::sbavvv:
Praticamente si puo' tenere la luminosita' a 0, pur mantenendo un nero da paura e guadagnando di brutto sul contrasto....
Stasera sul tardi posto i settaggi...
Per aderire al fan club sono 20 euro a cranio.
Ai primi 10 iscritti sara' regalato il BLU-RAY di "Giovannona coscialunga" e la maglietta ufficiale "Dinamica Forever".
Stasera posto gli estremi per il bonifico.
Aderite numerosi, i soldi serviranno per lo psichiatra....
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
@NORDATA
Non penso sia solo un problema di ambiente.
Nella mia sala non esiste luce spuria, e' completamente oscurata, e, la parete di fondo nera e quelle laterali grigie.
Sicuramnete sara' diversa, pero' non tanto da giustificare dei settaggi cosi sballati nel mio ambiente.
Il discorso e' , come al solito, che nessuno prova a fare una taratura decente partendo dalla dinamica.
Per me e' sbagliato, perche' il filtro cinema di questo vpr e' stato fatto un po' malino per i miei gusti...quindi sarebbe meglio tarare il vpr su modalita' in cui non intervenga tale filtro....
Sicuramente non sono un esperto, ma so gia' che quando uscira' la prova dell'epson di AVmagazine si dira' che e' un proiettore poco luminoso e cio' mi dispiace perche' non e' assolutamente vero.
Mi sembra, tra l'altro, che io non sia l'unico a preferire la dinamica tarata piuttosto che la nero teatro...quindi questo mi risolleva un po'....
Comunque...FAN CLUB a parte..
ho appena provato un po' la ps3 con il nuovo firmware 1.81 che abilita finalmente la gamma completa......Prime impressioni::sbavvv:
Praticamente si puo' tenere la luminosita' a 0, pur mantenendo un nero da paura e guadagnando di brutto sul contrasto....
Stasera sul tardi posto i settaggi...
Per aderire al fan club sono 20 euro a cranio.
Ai primi 10 iscritti sara' regalato il BLU-RAY di "Giovannona coscialunga" e la maglietta ufficiale "Dinamica Forever".
Stasera posto gli estremi per il bonifico.
Aderite numerosi, i soldi serviranno per lo psichiatra....
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
nordata ha detto:
Non che un niubbo come me in materia, voglia confutare teorie acclarate da mostri sacri come il manuti, pero' a me piace anche parlare rispetto a ciò che i miei occhi vedono e hanno visto vale a dire caratteristiche che vedevo condivise da altri utenti con le medesime configurazioni video sia con questo che con il precedente proiettore.
Chesso', certe dominanti di colore o certi settaggi piu' efficaci di altri rispetto ad un determinato materiale video....
Ci sta benissimo che con differenti catene video i valori siano decisamente differenti ma date le stesse sorgenti (ps3) e lo stesso proiettore (epson) con medesimo software in ambienti oscurati e' mai possibile che ci siano differenze cosi' radicali??
Boh, io non riesco a comprenderne il motivo francamente.
Ma poi tutte le migliaia di utenti che sui forum di tutto il mondo perdono il proprio tempo a condividere i settaggi, son tutti ciechi e pazzi?
Senza polemica eh, lo chiedo candidamente
Luciano Merighi
New member
BatmanX ha detto:Ma poi tutte le migliaia di utenti che sui forum di tutto il mondo perdono il proprio tempo a condividere i settaggi, son tutti ciechi e pazzi?
Senza polemica eh, lo chiedo candidamente
ci mancherebbe, semplicemente le variabili coinvolte sono così "variabili", per esempio una lampada non sarà mai uguale ad un'altra, che il valore scientifico dell'applicazione universale dei settaggi è molto basso.
Rimane naturalmente inalterato il gusto di scambiarsi esperienze, da prendere però come punto di partenza per interventi più personali...
pannoc
New member
@Luciano Merighi
Ma i BLU-RAY sono codificati (come i dvd) a 16-235?
Adesso che con ps3 abbiamo veramente la gamma completa, come mi conviene tarare il vpr?
Come al solito 16-239 oppure 16-244???
Dici che il nero assoluto da prendere come riferimento e' il 16?
Grazie ciao.
PS: Abiti a 6 km da casa mia......potresti anche venirmi a trovare...maleducato...(scherzo)
Ma i BLU-RAY sono codificati (come i dvd) a 16-235?
Adesso che con ps3 abbiamo veramente la gamma completa, come mi conviene tarare il vpr?
Come al solito 16-239 oppure 16-244???
Dici che il nero assoluto da prendere come riferimento e' il 16?
Grazie ciao.
PS: Abiti a 6 km da casa mia......potresti anche venirmi a trovare...maleducato...(scherzo)
Luciano Merighi
New member
pannoc ha detto:
si sono anch'essi YCbCr e per il momento mi risultano essere ad 8 bit, quindi range normalizzato 16-235. Mi devo informare se gli standards abbiano la possibilità di andare oltre sfruttando nell'immediato futuro i 12bit componente dell'HDMI 1.3. Anche in quel caso avremo comunque degli spazi btb e wtw, però con alcune migliaia di steps per il segnale utile, anzichè solo 220.
239 o 244 lo lascierei sostanzialmente ai gusti personali... Così come l'uso dell'estesa o no. In quest'ultimo caso possono pesare le risposte degli apparecchi coinvolti.
Tendenzialmente io sarei per alimentare i display con la gamma normale, visto che i normali lettori trasferiscono il risultato a 8bit con i relativi errori dovuti all'arrotondamento dei decimali (220 non sta nel 256...) e i display in genere elaborano poi con nprecisioni maggiori.
Può essere però che con la PS3 e la HDMI1.3 la conversione da 220 a 256 step avvenga già a monte con precisione elevata.
Penso che l'osservazione dell'immagine della scope ramp nel mio test, possa essere indicativa sulla regolarità della conversione dei 220 livelli in 256. La soluzione migliore dovrebbe mostrare maggior regolarità nella sfumatura. Con certi lettori ho visto chiaramente differenze, non è detto che siano visibili intutti i casi però...
si 16 sempre nero, con piccoli ritocchi al gamma (in crescere) se i livelli immediatamente sopra fossero un po' annegati. Purtroppo senza strumenti per regolarizzare la curva non è che si possa fare molto di più
Capperi, aspettavo l'invito... va bene la prossima settimana? Porto il gelato...
Ultima modifica:
pannoc
New member
Luciano Merighi ha detto:
Invece ti sbagli...
Il nostro Epson permette di regolarizzare la curva in modo personale!
Pero' non c'ho mai messo becco perche' mi sembra un po' un casino..
Luciano Merighi ha detto:
Credevo che ti dovevi mettere d'accordo con Girmi
.L'invito?
Non serve.
Tu sei gia' in lista omaggio tutte le sere che vuoi.
Bene..ora provo a scartabellare sulla ps3.
Forse piu' tardi riesco a postare i settaggi..
Ciao a tutti.
pannoc
New member
Allora ragazzi, io non ci capisco piu' una mazza..
Chiedo lumi anche a Luciano che ne capisce piu' di me.
Praticamente con il firmware 1.81 della ps3 non e' cambiato niente..
Se io metto su ps3 il superbianco attivo e la gamma "limitata", con il dvd
di Merighi passo il test BTB.
Se io metto su ps3 il superbianco off e la gamma "completa" non supero il BTB test.
Quindi l'opzione della ps3 che porta il sistema al range 0-255 e' SOLO il superbianco.
L'opzione "gamma completa o limitata" e' ininfluente almeno per i dvd/BD.
Se metto su un blu-ray su "limitata" l'immagine e' uguale a "completa".
Con dvd test di Merighi i settaggi dell'epson sono esattamente uguali a quando c'era il firmware 1.80.
PERO'.....
Se io cambio l'uscita video della ps3 e' la metto da "automatica" a "RGB" succede che i se io metto un bd/dvd in "completa" lo vedo scuro, in "limitata" il nero si alza.
Quindi con l'uscita RGB si nota la differenza tra "limitata" ed "estesa".
Questo puo' essere spiegato dal fatto che il comando si chiama: RGB GAMMA COMPLETA (HDMI).
Quindi il comando funziona solo se si imposta l'uscita video in RGB.
E qui mi son detto...bene! Mettiamo l'uscita in RGB e i BD/dvd vanno con la gammma estesa.
Sto cavolo.
Se io provo a passare il test BTB con il superbianco off e gamma "completa" con uscita RGB non me lo passa!!!!
Anche se si vede piu' scuro rispetto a limitata non mi passa il test.
Bene allora semplice: attiviamo il superbianco che ti fa passare il test, uscita video RGB e gamma "completa".
Sto cavolo.
NON SI PUO'.
Il superbianco si attiva SOLO se l'uscita video e' impostata su "automatico" o su "Y Pb/Cb P/r C/r".
Su RGB il superbianco non si puo' attivare.
Difatti l'opzione si chiama: Y Pb/Cb P/r C/r superbianco (HDMI)
Quindi se vogliamo il range "0-255" attiviamo il "superbianco" e basta.
Se attiviamo la gamma "completa" o "limitata" e' uguale.
I dvd/BD sono uguali al firmware 1.80.
Con i trailer ed i giochi si vede il cambiamento di nero cambiando da "limitata"a "completa" perche' girano in RGB per forza!
Idem per la dashboard.
Almeno penso sia cosi'.
Praticamente il firmware 1.81 ha risolto il problema del nero della dashboard che spegnendo la consolle tornava grigio come se fosse su "limitata" pur indicando "completa".
A questo punto chiedo lumi ai piu' esperti.
Potrei anche essere io a sbagliarmi.
Comunque se avete una ps3 fate queste prove e ditemi se sbaglio.
Dato che sono andato CLAMOROSAMENTE off topic, invito tutti quelli che vogliono continuare questa discussione qui:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=77280
Ciao.
Chiedo lumi anche a Luciano che ne capisce piu' di me.
Praticamente con il firmware 1.81 della ps3 non e' cambiato niente..
Se io metto su ps3 il superbianco attivo e la gamma "limitata", con il dvd
di Merighi passo il test BTB.
Se io metto su ps3 il superbianco off e la gamma "completa" non supero il BTB test.
Quindi l'opzione della ps3 che porta il sistema al range 0-255 e' SOLO il superbianco.
L'opzione "gamma completa o limitata" e' ininfluente almeno per i dvd/BD.
Se metto su un blu-ray su "limitata" l'immagine e' uguale a "completa".
Con dvd test di Merighi i settaggi dell'epson sono esattamente uguali a quando c'era il firmware 1.80.
PERO'.....
Se io cambio l'uscita video della ps3 e' la metto da "automatica" a "RGB" succede che i se io metto un bd/dvd in "completa" lo vedo scuro, in "limitata" il nero si alza.
Quindi con l'uscita RGB si nota la differenza tra "limitata" ed "estesa".
Questo puo' essere spiegato dal fatto che il comando si chiama: RGB GAMMA COMPLETA (HDMI).
Quindi il comando funziona solo se si imposta l'uscita video in RGB.
E qui mi son detto...bene! Mettiamo l'uscita in RGB e i BD/dvd vanno con la gammma estesa.
Sto cavolo.
Se io provo a passare il test BTB con il superbianco off e gamma "completa" con uscita RGB non me lo passa!!!!
Anche se si vede piu' scuro rispetto a limitata non mi passa il test.
Bene allora semplice: attiviamo il superbianco che ti fa passare il test, uscita video RGB e gamma "completa".
Sto cavolo.
NON SI PUO'.
Il superbianco si attiva SOLO se l'uscita video e' impostata su "automatico" o su "Y Pb/Cb P/r C/r".
Su RGB il superbianco non si puo' attivare.
Difatti l'opzione si chiama: Y Pb/Cb P/r C/r superbianco (HDMI)
Quindi se vogliamo il range "0-255" attiviamo il "superbianco" e basta.
Se attiviamo la gamma "completa" o "limitata" e' uguale.
I dvd/BD sono uguali al firmware 1.80.
Con i trailer ed i giochi si vede il cambiamento di nero cambiando da "limitata"a "completa" perche' girano in RGB per forza!
Idem per la dashboard.
Almeno penso sia cosi'.
Praticamente il firmware 1.81 ha risolto il problema del nero della dashboard che spegnendo la consolle tornava grigio come se fosse su "limitata" pur indicando "completa".
A questo punto chiedo lumi ai piu' esperti.
Potrei anche essere io a sbagliarmi.
Comunque se avete una ps3 fate queste prove e ditemi se sbaglio.
Dato che sono andato CLAMOROSAMENTE off topic, invito tutti quelli che vogliono continuare questa discussione qui:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=77280
Ciao.
Ultima modifica:
pannoc
New member
Fede, non sono cambiati...
Il firmware 1.81 non ha cambiato niente a livello di visione di blu-ray/dvd.
metti l'uscita video di ps3 su "automatico" e superbianco on.
Comunque sia il livello di bianco esatto (239) sul mio esemplare si ha con contrasto a +8.
Il livello giusto di nero si ha con luminosita' a -9.
Se hai il nero un po' alto prova a calare ancora.
Per i colori rimane tutto uguale.
Ciao.
Il firmware 1.81 non ha cambiato niente a livello di visione di blu-ray/dvd.
metti l'uscita video di ps3 su "automatico" e superbianco on.
Comunque sia il livello di bianco esatto (239) sul mio esemplare si ha con contrasto a +8.
Il livello giusto di nero si ha con luminosita' a -9.
Se hai il nero un po' alto prova a calare ancora.
Per i colori rimane tutto uguale.
Ciao.
