fabio2678
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[Epson] EMP-TW1000
- Autore discussione giona
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pannoc
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fedepanta ha detto:
Allora qual'era il problema???
dvdluca
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Ciao Pannoc...
allora, ieri notte ho provato i tuoi settaggi nuovi, direi che ci siamo!!!!
quasi.... 
.
Questa volta la luminosità non è eccessiva, ma nella mia catena video (uguale alla tua tranne che per il telo) trovo che ci sia poco colore, l'immagine risulta un pochino priva di "vita" come dire. momentaneamente ho risolto alzando abbassando la temperatura colore a 5000 se non ricordo male.
Stanotte posto qualche screen con il tuo settaggio e la mia variazione, comunque ottimo lavoro, bisogna imho) smussare solo qualche angolino....
allora, ieri notte ho provato i tuoi settaggi nuovi, direi che ci siamo!!!!
quasi.... .Questa volta la luminosità non è eccessiva, ma nella mia catena video (uguale alla tua tranne che per il telo) trovo che ci sia poco colore, l'immagine risulta un pochino priva di "vita" come dire. momentaneamente ho risolto alzando abbassando la temperatura colore a 5000 se non ricordo male.
Stanotte posto qualche screen con il tuo settaggio e la mia variazione, comunque ottimo lavoro, bisogna imho) smussare solo qualche angolino....
pannoc
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dvdluca ha detto:Questa volta la luminosità non è eccessiva, ma nella mia catena video (uguale alla tua tranne che per il telo) trovo che ci sia poco colore, l'immagine risulta un pochino priva di "vita" come dire. momentaneamente ho risolto alzando abbassando la temperatura colore a 5000 se non ricordo male.
Stanotte posto qualche screen con il tuo settaggio e la mia variazione, comunque ottimo lavoro, bisogna imho) smussare solo qualche angolino....
Temperatura colore a 5000?????
Ma sei sicuro??
Controlla bene se hai messo esattamente i miei parametri perche' la colorimetria e' perfetta ora...
Qualcuno che ha provato i miei settaggi nuovi ha notato i colori smorti??
Perche' puo' anche essere...per l'amor di dio...
Per me l'unico problema sta nel nero che e' un po' da abbassare..
Ciao.
Ultima modifica:
BatmanX
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pannoc ha detto:Temperatura colore a 5000?????
Ma sei sicuro??
Controlla bene se hai messo esattamente i miei parametri perche' la colorimetria e' perfetta ora...
Qualcuno che ha provato i miei settaggi nuovi ha notato i colori smorti??
Perche' puo' anche essere...per l'amor di dio...
Per me l'unico problema sta nel nero che e' un po' da abbassare..
Ciao.
Li ho provati anch'io e non mi paiono smorti...anzi il verde restituito dai tuoi settaggi e' piu' vivido di quello ottenuto con il dvd di av magazine tramite miei pacioccamenti. I settaggi per l'hd direi che sono ormai buoni, per i dvd continuo ad avere l'impressione che la modalita' dinamica evidenzi un po' troppo le magagne....provando a passare dai tuoi settaggi al nero teatro 1 opportunamente tweakato c'e' qualcosa dell'immagine che mi piace di piu' di quest'ultima (anche se essendo la colorimetria troppo virata sul rosso e meno luminosa mi fa cmq preferire complessivamente la modalita' dinamica/pannoc)
Insomma quasi perfetti...ma penso che bisognerebbe ancora lavorarci un po' per i dvd....my two cents solamente eh ottimo lavoro pannoc
cobracalde
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Cine4home ha completato la review.
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/TW1000Test.htm
La recensione è in tedesco.. e quindi se qualcuno può dare una mano a tradurla correttamente.. è benvenuto!
Il giudizio finale è buono anche se non eccezionale.
Da quello che ho capito..
Punti positivi:
+ HDMI 1.3
+ grande flessibilità d'installazione
+ menu completi (offrono la possibilità di settare al meglio il VPR)
+ artefatti, tipici degli LCD, limitati
+ colorimetria di fabbrica buona
+ livello del nero e contrasto
+ luminosità massima
Punti negativi:
- processing immagine
- lens shift manuale poco accurato
- gamma colori molto limitata con luminosità elevata
- luminosità bassa con colorimetria ideale
- Iris lento e a volte udibile
- PAL film mode e scaling non particolarmente buoni (vedi primo punto)
- l'ottica non è molto sharp (tipo HC5000)
Una cosa sottolineata diverse volte nella recensione è che non è possibile raggiungere un'ottima colorimetria senza sacrificare un po' la luminosità. La review parla esplicitamente di raggiungere un compromesso ed indica questo aspetto come il più deludente del VPR..
Conferma anche quello che ho sempre pensato facendo varie prove con i vari setup pubblicati sul forum che partono dal modo Dinamico: è impossibile ottenere una buona colorimetria con questa impostazione.
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/TW1000Test.htm
La recensione è in tedesco.. e quindi se qualcuno può dare una mano a tradurla correttamente.. è benvenuto!
Il giudizio finale è buono anche se non eccezionale.
Da quello che ho capito..
Punti positivi:
+ HDMI 1.3
+ grande flessibilità d'installazione
+ menu completi (offrono la possibilità di settare al meglio il VPR)
+ artefatti, tipici degli LCD, limitati
+ colorimetria di fabbrica buona
+ livello del nero e contrasto
+ luminosità massima
Punti negativi:
- processing immagine
- lens shift manuale poco accurato
- gamma colori molto limitata con luminosità elevata
- luminosità bassa con colorimetria ideale
- Iris lento e a volte udibile
- PAL film mode e scaling non particolarmente buoni (vedi primo punto)
- l'ottica non è molto sharp (tipo HC5000)
Una cosa sottolineata diverse volte nella recensione è che non è possibile raggiungere un'ottima colorimetria senza sacrificare un po' la luminosità. La review parla esplicitamente di raggiungere un compromesso ed indica questo aspetto come il più deludente del VPR..
Conferma anche quello che ho sempre pensato facendo varie prove con i vari setup pubblicati sul forum che partono dal modo Dinamico: è impossibile ottenere una buona colorimetria con questa impostazione.
robbysca76
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fabio2678 ha detto:
Grazie....L'ho appena ordinato.
Auran
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non capisco bene il tedesco...ma guardano i grafici sulla colorimetria
questa è prima della calibrazione...
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/Pic49.jpg
e questa a calibrazione avvenuta....
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/Pic55.jpg
giusto?
perchè se così fosse...out of box la gamma è da migliorare parecchio....
i valori non gli metteno di solito?
questa è prima della calibrazione...
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/Pic49.jpg
e questa a calibrazione avvenuta....
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Epson-EMP-TW1000/Pic55.jpg
giusto?
perchè se così fosse...out of box la gamma è da migliorare parecchio....
i valori non gli metteno di solito?
pannoc
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Direi che cinehome ha nuovamente confermato i difetti e pregi di questo vpr che noi avevamo gia' sottolineato da mesi in questo therad...
Per la DINAMICA...e' vero..non e' facile trovare il settaggio giusto.
Ma tramite gli splendidi menu dell'Epson si possono raggiungere livelli veramente buoni.
Io sinceramente di sacrificare la luminosita' (NT1 o NT2) proprio non mi va...
Ho studiato molto sopra le NERO TEATRO, ma purtroppo, con l'HD, non mi piacciono neanche un po'.
La colorimetria di base non e' male, ma la luminosita' e' insufficiente...come dicono poi tutti i test..compreso CINEHOME.
Sul mio vpr ho ragguinto la pace dei sensi settando la dinamica..vado un po' contro corrente..lo so...ma non mi importa.
Preciso nuovamente: LA DINAMICA CON I SETTAGGI CHE HO POSTATO NON PUO' ESSERE UTILIZZATA CON DVD, MA SOLO CON MATERIALE HD, PREFERIBILMENTE 1080P.
Per i dvd, a mio parere, la migliore rimane la NERO TEATRO 1 settata al meglio per togliere la domininza rossa.
Chi dice che la dinamica, con la standard definition, tira fuori artefatti e grana ha pienamente ragione.
E penso che la recensione di CINEHOME tenga conto anche di questo...
Aspettiamo con ansia che qualcuno traduca....
Ciao.
Per la DINAMICA...e' vero..non e' facile trovare il settaggio giusto.
Ma tramite gli splendidi menu dell'Epson si possono raggiungere livelli veramente buoni.
Io sinceramente di sacrificare la luminosita' (NT1 o NT2) proprio non mi va...
Ho studiato molto sopra le NERO TEATRO, ma purtroppo, con l'HD, non mi piacciono neanche un po'.
La colorimetria di base non e' male, ma la luminosita' e' insufficiente...come dicono poi tutti i test..compreso CINEHOME.
Sul mio vpr ho ragguinto la pace dei sensi settando la dinamica..vado un po' contro corrente..lo so...ma non mi importa.
Preciso nuovamente: LA DINAMICA CON I SETTAGGI CHE HO POSTATO NON PUO' ESSERE UTILIZZATA CON DVD, MA SOLO CON MATERIALE HD, PREFERIBILMENTE 1080P.
Per i dvd, a mio parere, la migliore rimane la NERO TEATRO 1 settata al meglio per togliere la domininza rossa.
Chi dice che la dinamica, con la standard definition, tira fuori artefatti e grana ha pienamente ragione.
E penso che la recensione di CINEHOME tenga conto anche di questo...
Aspettiamo con ansia che qualcuno traduca....
Ciao.
cobracalde
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In pratica sembra che per tirare fuori il massimo numero di lumens (da usare probabilmente su depliant e pubblicità...) sia stato usato qualche trucchetto che ha l'inconveniente di ridure in maniera notevole la gamma colori.
Come si vede infatti dal grafico senza filtro cinema (modalità dinamica o living) l'unica traccia di verde (con lumens alti) è praticamente assimilabile al giallo.. e questo problema non si può correggere con i controlli colore.
Il Filtro cinema è però in grado di abbattere la luminosità fino al 75%
Senza filtro:
Con filtro:
Come si vede infatti dal grafico senza filtro cinema (modalità dinamica o living) l'unica traccia di verde (con lumens alti) è praticamente assimilabile al giallo.. e questo problema non si può correggere con i controlli colore.
Il Filtro cinema è però in grado di abbattere la luminosità fino al 75%
Senza filtro:
Con filtro:
cobracalde
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Auran ha detto:
E' un'abitudine che sembra abbiano perso...
Soprattutto perchè la loro attività commerciale è quella di tarare i VPR... e produrre speciali filtri per potenziare le prestazioni dei proiettori.
Sono sicuro che, come per il HC5000, metteranno in vendita anche per il TW1000 un loro filtro con relativa calibrazione.
cobracalde
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Ora uso la NT1 con lampada low e temp. colore 6500.
Ho smaneggiato poco sui controlli colore.. dovrei prendermi una serata e provare a fare un po' di setup, tutti dedicati alla colorimetria.
Forse la prossima settimana.. dovrei restare solo a casa per una decina di giorni... e quindi, al posto dei classici festini a base di alcolici e donne.. potrei optare per una sana seduta di calibrazione del VPR..
Ho smaneggiato poco sui controlli colore.. dovrei prendermi una serata e provare a fare un po' di setup, tutti dedicati alla colorimetria.
Forse la prossima settimana.. dovrei restare solo a casa per una decina di giorni... e quindi, al posto dei classici festini a base di alcolici e donne.. potrei optare per una sana seduta di calibrazione del VPR..
fabio2678
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- Nice (ma salentino per sempre )
Potrei venire ad aiutarti, degli alcolici e VPR non mi importa tanto..cobracalde ha detto:Forse la prossima settimana.. dovrei restare solo a casa per una decina di giorni... e quindi, al posto dei classici festini a base di alcolici e donne.. potrei optare per una sana seduta di calibrazione del VPR..
ink: :ciapet:....tutto questo x non farti rinunciare alle abitudini da singol eh! Mica.....max916
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- saint vincent
per quello che mi riguarda:
- utilizzo felicemente la modalità dinamica; stessi settaggi del pannoc ma con luminosità ridotta e lampada bassa(ho il vpr sopra la testa e con lampada alta sembra di avere un motore sopra la testa
).
- l'iris dinamico effettivamente è rumoroso e inoltre in alcune scene si vede effettivamente che è un po' lento.
- la cosa che non mi piace particolarmente è il nero..... ma siamo a livelli + che accettabili per un lcd.
- utilizzo felicemente la modalità dinamica; stessi settaggi del pannoc ma con luminosità ridotta e lampada bassa(ho il vpr sopra la testa e con lampada alta sembra di avere un motore sopra la testa
).- l'iris dinamico effettivamente è rumoroso e inoltre in alcune scene si vede effettivamente che è un po' lento.
- la cosa che non mi piace particolarmente è il nero..... ma siamo a livelli + che accettabili per un lcd.
pannoc
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cobracalde ha detto:
Si il grafico mostra la DINAMICA di base.
Non sono d'accordo con quanto detto.
Con il menu RGBCMY il verde lo fai diventare come vuoi.
Il mio verde e' decisamente verde e non giallo.
Chiaramente questo e' un mio personale parere...e anche di altri a quanto sembra.
Per quanto riguarda il filtro cinema, sinceramente e' da 3 mesi che vi dico che abbassa troppo la luminosita' e tutti dicevano che non era vero...
Il dilemma adesso e':
DINAMICA da super settare con luminosita' da vendere
oppure
NERO TEATRO buia con colorimetria decente di base???
Comunque io di filtri, sui vari panny che ho avuto, ne ho provati tanti..(FL-D ecc.)e devo dire che la colorimetria si metteva a posto con risultati buoni senza smanettare troppo sui settaggi.
Avevo trovato questa soluzione in vari forum dove diversi GURU davano indicazioni su che filtro usare e soprattutto in quale modalita' colore.
Ma il fatto e' che il filtri si usano con modalita' colore con molta luminosita', altrimenti e' un suicidio.
I pregi di un filtro sono quelli di poter utilizzare la modalita' piu' luminosa e contrastata bilanciandone i valori cromatici.
Difatti, di solito, la modalita' DINAMICA e' quella piu' sbilanciata..come nel nostro caso.
Cioe' non esiste che CINEHOME faccia un filtro per la modalita' nero teatro.
Lo fara' per la dinamica o la living.
Altrimenti sono 2 filtri che si contrappongono all'obbiettivo e si va a 200 lumens...
con le NERO TEATRO.Sul panny 900, per esempio, si usava il filtro in modalita' VIDEO o DINAMICA che chiaramente sono le piu' luminose.
Io l'ho usato per diversi mesi con ottimi risultati, ma dopo ci ho rinunciato, perche' mi sono reso conto che l'immagine perdeva di nitidezza e di pulizia.
Ricordatevi che un filtro e' pur sempre un vetro colorato che si pone davanti all'obbiettivo fisicamente, quindi se si riesce a settare il vpr senza usarlo e' sempre meglio.
Certo che la epson, sulle modalita' colore poteva impegnarsi di piu'..
Comunque..dato che ho un paio di filtri con il suo supporto da attaccare all'ottica, vedro' di fare qualche prova a breve.
Ciao a tutti.
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cesano
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ma quanti mille diversi ci sono in giro?
perchè a me, in nero teatro 1, 6500 di temp colore, lampada in low, solo il rosso a -20 mi dà questo?:
(quindi non molto lontano dall'out of the box.....)
(e vi assicuro che la visione non è niente male......sia in hd che in sd........)
(lo scatolo l'ho pescato nel mucchio, mica scelto.........)
perchè a me, in nero teatro 1, 6500 di temp colore, lampada in low, solo il rosso a -20 mi dà questo?:
(quindi non molto lontano dall'out of the box.....)
(e vi assicuro che la visione non è niente male......sia in hd che in sd........)
(lo scatolo l'ho pescato nel mucchio, mica scelto.........)
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cobracalde
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cesano ha detto:
Mah... comincio a pensare anche io a questa faccenda...
Sul mio mi trovo molto vicino alle conclusioni di cine4home... il mio compromesso è stato quello di passare dalla NT2 low (che mi dava i colori più azzeccati) alla NT1 low.
Eppure il fatto che Pannoc e altri siano riusciti a tirare fuori un buon setup dalla Dinamica... mi fa pensare che abbiano macchine con caratteristiche diverse.. o ambienti molto differenti dal mio.
max916
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x cobracalde...
io ho ambiente totalmente oscurato e telo bianco 1,2 e con i settaggi di pannoc ma con lampada bassa e luminosità -14 mi trovo bene(con materiale BR)
tu hai provato questi settaggi? cosa ne pensi?
....stiamo usando però tutti le stesse sorgenti? io utilizzo solo PS£(per il momento); probabilmente l'utilizzo di sorgenti diverse può creare queste differenze
io ho ambiente totalmente oscurato e telo bianco 1,2 e con i settaggi di pannoc ma con lampada bassa e luminosità -14 mi trovo bene(con materiale BR)
tu hai provato questi settaggi? cosa ne pensi?
....stiamo usando però tutti le stesse sorgenti? io utilizzo solo PS£(per il momento); probabilmente l'utilizzo di sorgenti diverse può creare queste differenze