Ecco i miei Screenshot! (panasonic pt-ae 700)

[manhmut]

nemo30 ha scritto:
Hai notato problemi sul nero come sul mio 3d:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=24653

No assolutamente il nero è stabilissimo anzi apprezzo + le scene scure che quelle molto luminose perchè il nostro panny si comporta veramente bene. Riesci a notare tutti i dettagli perfettamente.

Ha provato a fare una prova con un altra sorgente?

 

[maurocip]

manhmut ha scritto:
ARRRGHH non lo sapevo e io che ho ordinato l'ND2.
Effettivamente ho tentato in tutti i modi di eliminare la dominante blu ma senza grossi risultati.

Dove posso trovare un filtro del genere da 77mm?

Se vuoi una qualità buona (più che sufficiente per un proiettore)cerca i filtri Hama.
Se vuoi i migliori filtri presenti sul mercato cerca i filtri B+W.
ciao
P.S. entrambi i produttori fanno filtri da 77mm.

 

[nemo30]

manhmut ha scritto:
No assolutamente il nero è stabilissimo anzi apprezzo + le scene scure che quelle molto luminose perchè il nostro panny si comporta veramente bene. Riesci a notare tutti i dettagli perfettamente.

Ha provato a fare una prova con un altra sorgente?

Vermente no. Questo però mi succede in Dvi-Hdmi. Più tardi proverò se in component o s.vhs cambia qualcosa.

 

[criobit]

x James_tont
Perdonami se non ho usato il tuo nick nel citare la prova del filtro, ma sinceramente non lo ricordavo.
Grazie per le esperienze finalmente "in italiano".
Appena mi libero da un pò di impegni, mi fiondo in un negozio e compro uno dei filtri in questione.

 

[james_tont]

I filtri migliori sono gli Hoya double coating ma viaggiano sui 50 euro, a meno di non prenderli in USA (sgrunt). Io sono riuscito alla fine delle prove (avevo gia' gli altri filtri, ma di misura molto piu' piccola (non vi dico l'accrocco per le prove....) a trovare un Tamron a 15 euro, ma il sito dove l'ho preso non li da piu' disponibili.
Si possono ordinare, comunque, presso qualsiasi negozio di cine-foto, pero' non saprei a che prezzo.
Ho poi scoperto che lo stesso trattamento, con diversi filtri e altre tarature viene fatto, all'estero, anche su altri proiettori. Con il 700, per le sue caratteristiche, il miglioramento e' macroscopico. Cine4home dichiara il raddoppio del contrasto.

Un saluto a tutti

 

[paolo66]

Mi accodo alla discussione.
Innanzitutto belli, veramente belli gli SS.

Veniamo però ai filtri.
Dopo ben duye mesi di inutili attese ho disdetto l'ordine del ND2 complice le ultime rivelazioni sullo 85B e sull FL-D.

Ho fatto n apiccola ricerca sul tipo di filtri che abbiamo davanti ed entrambi sono colorati: ambra per lì85 e magenta per l'FL-D.

Ora sono vermente indeciso.... quale predere al posto dell'ND2?
Immagino che anche l'FL-D essendo magenta "colori" l'immagine finale di rosso, sbaglio?

Meglio allora l'85A dell'85B?

I settaggli dell'FL-D per il panny ci sono?

Grazie
Paolo

 

[james_tont]

l'85A non va bene perche troppo "leggero".
Sia l'85B che l'FL-day richiedono modifiche sul rosso, che dovrebbero essere fatte con un colorimentro. Anche ad occhio il risultato e' comunque buono.
Con l'FL-day occorre ritoccare anche qualche altro "cursore" e, a mio avviso, i risultati sono meno piacevoli che con l'85B, ma qui si va sul soggettivo.

 

[paolo66]

james_tont ha scritto:
l'85A non va bene perche troppo "leggero".
Sia l'85B che l'FL-day richiedono modifiche sul rosso, che dovrebbero essere fatte con un colorimentro. Anche ad occhio il risultato e' comunque buono.
Con l'FL-day occorre ritoccare anche qualche altro "cursore" e, a mio avviso, i risultati sono meno piacevoli che con l'85B, ma qui si va sul soggettivo.

Ho tante domande, spero tu abbia la pazienza di rispondere.

OK, scartato l'85A. Già un dubbio in meno.

1) Puoi farci una classifica di stop (nella luminosità) tra l'85B, il FL-D e l'ND2? Chi dei tre restituisce meno luce sullo schermo?

2) E di conseguenza con che modalità immagine vanno meglio? Dico questo perché anche io sulla modalità DINAMICA ho visto parecchi artefatti digitali saltare all'occhio che forse con un abbassamneto della luminosità si potrebbero mitigare... ma ne dubito però.

3)Quindi anche con l'FL-D va tarato, o meglio abbassato il rosso.

4) Scusa james_tont se ne approfitto ma per "cursore" intendi proprio il cursore a formas di croce che si utilizza alla base della personalizzazione dei colori con il 700? Cioè bisogna poi "ritatare", tramite cursore dei colori non proprio in linea con i quelli corretti? Se è così si va sul difficile...... a occhio nudo senza colorimetro...

5)Mentre la taratura con l'85B si basa solo sull'abbassamento della gamma del rosso e basta, niente "cursori"?

Grazie
Paolo

 

[criobit]

Esperienza personale: comprato l'85a che è meno scuro che l'85b.
Nun se puede guardar! Rosso dappertutto, certo il verde lo elimina, per sempre!
Negativo su tutti i fronti. Ho ordinato l'fl-d e l'81b (che è ambrato e restituisce sempre una colorazione un po più calda, ma sempre meno che gli 85 series)
Stay tuned.
ps: se proprio piace il rosso degli 85, l'85c è quello più "morbido" e secondo me si avvicina alle esigenze.
saluti.

 

[paolo66]

criobit ha scritto:
Esperienza personale: comprato l'85a che è meno scuro che l'85b.
Nun se puede guardar! Rosso dappertutto, certo il verde lo elimina, per sempre!
Negativo su tutti i fronti. Ho ordinato l'fl-d e l'81b (che è ambrato e restituisce sempre una colorazione un po più calda, ma sempre meno che gli 85 series)
Stay tuned.
ps: se proprio piace il rosso degli 85, l'85c è quello più "morbido" e secondo me si avvicina alle esigenze.
saluti.

azzzz..... qui le cose si stanno complicando.....
Ricapitolando, ecco i filtri che si usano di più:
85B - ND2 - FL-D e ora anche 81B e se si vuole 85C al posto dell'85B.

Saluti
Paolo

 

[criobit]

Non metto assolutamente in discussione quanto sperimentato da James_tont, dove evidentemente la combinazione regolazioni_vpr-telo-chissàcosaaltro gli permettono di vedere un bianco con l'85b.
Tieni conto che su internet tutti parlano solo dell'fl-d e l'unico che parla della 85 series lo ha fatto con foto digitale dello schermo ritoccata con i filtri software di adobe! Comunque, dalla mia esperienza personale, l'85a (ribadisco più chiaro dell'85b) non mi consente di avere il bianco ma sempre qualcosa di simile a un rosso più o meno pronunciato.
l'85c è nettamente più chiaro degli altri, e "forse" potrebbe andar bene.
Ma visto che c'è la serie 81 il cui colore è l'ambra, dovrebbe restiuire un colore più caldo ma fondamentalmente neutro.
Resta il fatto che comunque il "must" è e rimane l'fl-d in modalità "video", almeno così sembra.
Quando farò delle prove, vi terrò informati.
Saluti.

 

[paolo66]

criobit ha scritto:
Non metto assolutamente in discussione quanto sperimentato da James_tont, dove evidentemente la combinazione regolazioni_vpr-telo-chissàcosaaltro gli permettono di vedere un bianco con l'85b.
Tieni conto che su internet tutti parlano solo dell'fl-d e l'unico che parla della 85 series lo ha fatto con foto digitale dello schermo ritoccata con i filtri software di adobe! Comunque, dalla mia esperienza personale, l'85a (ribadisco più chiaro dell'85b) non mi consente di avere il bianco ma sempre qualcosa di simile a un rosso più o meno pronunciato.
l'85c è nettamente più chiaro degli altri, e "forse" potrebbe andar bene.
Ma visto che c'è la serie 81 il cui colore è l'ambra, dovrebbe restiuire un colore più caldo ma fondamentalmente neutro.
Resta il fatto che comunque il "must" è e rimane l'fl-d in modalità "video", almeno così sembra.
Quando farò delle prove, vi terrò informati.
Saluti.

Mi accodo a quello che hai detto tu sulla sperimentazione di James_tont, e sulla tua. Anzi grazie alle vostre prove è caduto un velo e di questo penso ve ne siamo tutti grati.
Dico questo perché non vorrei che travisassi i miei interventi in cerca di chiarezza.
Il problema è che siete in 2 che avete fatto prove in tal senso, ma andate su strade differenti. L'unica soluzione, in questa condizione, è aspettare che ti arrivi FL-D e vedere che tipo di risconti tu hai con quel filtro. Poi comparare le due strade.

Mi auguro che james_tont possa reintervenire per arricchire la discussione di nuovi spunti.

Saluti
Paolo

 

[Paolo UD]

criobit ha scritto:

cut
Resta il fatto che comunque il "must" è e rimane l'fl-d in modalità "video", almeno così sembra.
Quando farò delle prove, vi terrò informati.
Saluti.

quindi dalle informazioni che hai raccolto tu, quello è il filtro utilizzato da cine4home?
Dato che anch'io ho perso la speranza di ricevere l'ND2 che avevo ordinato, potrei indirizzarmi su quel filtro per poi tarate il vpr (partendo da "video") non a occhio
mandi
Paolo

p.s. hai m.p.

 

[paolo66]

Chiedo solo una cortesia a criobit. se nel suo girovagare sui foru m esteri ha individuato i parametri che si devono modificare (non parlo di gusto prrsonale su luminosità e contrasto) che devono per forza di cose eesser comuni a tutti i VPR. parlo di regolazione di gamma di un singolo pannello, piuttosto che il cambiamento della temperatura del colore (ho detto la prima cosa che mi è venuta in mente).

Grazie
Paolo

 

[james_tont]

ragazzi, non facciamo confusione....
le strade possibili sono infinite, e tutti i filtri "caldi" sono utilizzabili (si potrebbe usare anche uno schermo rosa, per la cronaca, anzi le prime prove (in australia) sono state fatte proprio cosi!!!.

Per correggere la colorimetria "sballata" ottenuta con l'applicazione del filtro non si deve MAI (M A I) alzare un colore, ma abbassare SEMPRE i complementari, altrimenti perdiamo i benenfici dell'applicazione del filtro in quanto alziamo la luminescenza residua in uscita dall'obiettivo. Il perche' esista questa luminescenza (verde-blu) e' insita nella struttura stessa di un proiettore LCD e per altri motivi (in misura inferiore) anche sui DLP e non e' eliminabile a meno di inventare qualcosa di nuovo (lo stanno facendo, si chiama filtro "colorswitch" e assicura un contrasto 1500:1 senza frizzi e lazzi tipo iris dinamici e filtri vari).

Poi si va sui gusti personali. Io ho fatto prove sia con FL-day che con 85 e anche altro (vedi miei post precedenti) e, a mio gusto, il migliore e' risultato l'85B. Si riescono ad ottenere risultati simili anche con altri filtri, e il risultato finale e' comunque l'aumento del contrasto. Solo bisogna modificare (sempre in attenuazione) anche altri colori oltre al rosso, ed eventualmente agire anche sulle curve di gamma. Io non ho ancora usato la "croce" se non per vedere l'"effetto". credo che ci serva un colorimetro.
Ho letto anche di persone che preferiscono il DYNAMIC (ovviamente filtrato e corretto). Io ho preferito VIDEO.

Ma tanto poi ogni film e' diverso dall'altro, in funzione di quello che ha deciso l'addetto al telecine di turno quindi inutile sprecarsi piu' di tanto. Addirittura considerate che la maggior parte dei telecine vengono fatti per ottimizzare la visione su un TV CRT!!!! quindi......

Sperimentare, sperimentare, sperimentare.....

Nota finale: un filtro 85B o un CC30R porta via 2/3 di stop. L'ND2 e l'FL-day ne portano via 1.

 

[bridge]

Queste sembrano essere le regolazioni effettuate da "Cine4home"

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29768279&start=0

(quasi al fondo della pagina, post di "rhama")

Si parla anche di un filtro rosso... 85B???

 

[mammabella]

bridge ha scritto:
Queste sembrano essere le regolazioni effettuate da "Cine4home"

Cine4home è anche chiara nella conclusione dicendo che per raggiungere i valori ed i risultati da loro stabiliti sono assolutamente necessarie apparecchiature particolari
Stefano

 

[james_tont]

mammabella ha scritto:
Cine4home è anche chiara nella conclusione dicendo che per raggiungere i valori ed i risultati da loro stabiliti sono assolutamente necessarie apparecchiature particolari
Stefano

e certo, loro ti vendono il prodotto finito e vogliono guadagnarci. Che ti aspetti, che ti dicano come hanno fatto?.
Comunque le "apparecchiature particolari" cui si riferiscono e' un semplice analizzatore colore (colorfacts, ma anche altri andrebbero altrettanto bene).
Il risultato "ad occhio", probabilmente ha la colorimetria un po' sballata, ma l'aumento del contrasto e' dato solo dall'accoppiata "modalita' VIDEO" + "filtro".
Ripeto che possiamo aggiustare la perfetta colorimetria di riferimento, con il piu' perfetto analizzatore del mondo, e poi ci becchiamo le decisione prese dall'operatore che ha effettuato il telecine di riversamento. Quindi a meno di non tarare film per film, mi sembra abbastanza inutile.
Poi ognuno la pensa come vuole...

ciao a tutti

 

[Paolo UD]

Mi chiarite una cosa sui filtri?

Lo scopo dei filtri colorati che indicate è di aggiungere o togliere il rosso dall'immagine?
Grazie

mandi
Paolo

 

[james_tont]

Re: Mi chiarite una cosa sui filtri?

Paolo UD ha scritto:
Lo scopo dei filtri colorati che indicate è di aggiungere o togliere il rosso dall'immagine?
Grazie

mandi
Paolo

se applichi un filtro rosso, l'immagine ti si "colora" di rosso, in quanto l'effetto e' quello di filtrare le radiazioni complementari (in questo caso verde e blu), che e' proprio quello che ci interessa! (per attenuare la famosa luminescenza verde/blu che "ammazza" il contrasto)