Domanda secca! Miglior fotocamera digitale nei 300€ ??

[icaro1]

credo che l'unica cosa da fare sia provarla: ti porti una scheda e scatti un pò di foto in varie condizioni (giorno, poca luce, flash, se ce l'ha incorporato, impostazione scene automatiche, poi manuali ecc.) e te le rivedi a casa sul PC ingrandendole un pò in modo da vedere eventuali striature non causate da effetti luce. Poi se chi te la vende è un negoziante fatti dare un minimo di garanzia. Ricordati comunque che è una macchina del 2006 quindi sensore, messa a fuoco ed altre cose non sono ovviamente aggionate, però ai suoi tempi era considerata molto buona, per la sua fascia, ed ecco qui la recensione:

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d

vedi se riesci a trovare magari una 500D o 550D con qualche euro in più.

 

[bisguillo]

In prima battuta ti conviene prenderla in un negozio "fisico" che ti da anche la garanzia per un certo tempo. Ovvio che il prezzo sarà superiore ad uno scambio tra privati.
In seconda battuta prenderla dai vari mercatini dei forum per marca (canon, pentax, etc...) dove di solito il venditore è un frequentatore e, dato che si conoscono e si vendono anche tra loro l'attrezzatura, è estremamente difficile che ti tirino un bidone.
Esempio (Pentax)
http://www.pentaxiani.it/forum/viewtopic.php?f=47&t=67778
oppure
http://www.pentaxiani.it/forum/viewtopic.php?f=47&t=67382
E qui una delle tante discussioni sul tema...
http://www.zmphoto.it/forum/viewtopic.php?t=80140

 

[Ferny]

Ricordati comunque che è una macchina del 2006 quindi sensore, messa a fuoco ed altre cose non sono ovviamente aggionate

è vero, me ne sono accorto proprio ora...

Da quello che ho potuto cercare io con la 500D siamo sui 300/350, invece con la 550D siamo sui 370/400/450 mi sembra costano troppo, anche se le specifiche della 550D sono veramente interessanti.

I link suggeriti da bisguillo effettivamente hanno prezzi più coerenti.

Tuttavia stiamo parlando di modelli usati, fuori produzione e comunque non professionali. addirittura qualcuno scriveva diverse-mila foto scattate.

Sui nuovi modelli invece credo di aver capito quanto segue:
Sony e Panasonic hanno delle vere e proprie mirrorless e non vere reflex DSLR, pertanto iniziano a non interessarmi più, delimitando la personalissima partita a Canon, Nikon e Pentax.

Confusion .........

 

[icaro1]

La nuova Sony SLT58 è una reflex che ha la particolarità di avere lo specchio translucido, non è una mirrorless, guarda qui:

http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_slta58/specifications

e la puoi trovare sui 500 euro.
Poi ci sono anche la SLT57 (circa 600 euro), la A37 la puoi trovare sui 350-400 e leggi la sua recensione:

http://www.dpreview.com/previews/sony-slt-a37/

per Canon c'è l'offerta presso una catena di grande distribuzione:

http://compraonline.mediaworld.it/w...PPPRC;<=;2399&content=no_value.htm&totProd=43

Nikon:

http://compraonline.mediaworld.it/w...PPPRC;<=;2399&content=no_value.htm&totProd=43

Per altre offerte:

http://www.euronics.it/acquistaonli...&categoryId=cat100021&orderBy=price:ascending

quindi prima di spendere 350-400 euro per un usato tipo 400D valuta bene.

 

[Ferny]

quindi prima di spendere 350-400 euro per un usato tipo 400D valuta bene

appunto e quel che intendevo dire.

Grazie veramente, comunque, ottima dritta.

Canon EOS 1100D vs Nikon D3100 Vs. Sony A37 cosa avranno di tanto importante in meno della 550D che possa veramente servirmi da neofita (esclusa parte video che a me non interessa) ?

Possibilità di fotografare meglio tramonti per ISO più spinte ?

 

[bisguillo]

Tuttavia stiamo parlando di modelli usati, fuori produzione e comunque non professionali

Cerchiamo di puntualizzare bene la tua esigenza.
Sei un principiante in materia, vuoi subito partire con modelli professionali come dici?
Sarò di un'altra generazione ma io la vedo diversamente. Inizio con una buona macchina usata e, se mi appassionerà, salirò man mano di livello.
La macchina usata mi serve per farmi le ossa e da nave scuola, e per un paio d'anni sono a posto. Poi, nel caso, penserò a cosa passare.
Tanto, tieni presente, che se anche prendi una nuova (entry level di basso livello) tra due anni sarai comunque in possesso di una macchina "sorpassata", magari abbandonata in un cassetto.
Ultima cosa (forse la più importante): Conta MOLTO di più chi sta DIETRO la macchina piuttosto che il mezzo in se stesso!

 

[icaro1]

Ti riporto una sintesi della comparazione di tre reflex entry-level fatta da DpReview:

Category: Entry Level Interchangeable Lens Camera / DSLR

Canon EOS 1100D Review (Apr 2011) Overall score: 69%
Nikon D3100 Review (Dec 2010) Overall score: 72%
Sony SLT-A35 Review (Sep 2011) Overall score: 73%

Overall score
73%

The Sony SLT-A35 is an excellent all-round performer that gets all the basic stuff right and is fun to shoot with. The feature set is great for a camera at this price point and if you can live without an optical viewfinder the SLT-A35 is a very good alternative to more traditional DSLR.

Come vedi sono molto vicine tra loro (della Sony c'era solo la A35, la A37 più nuova dovrebbe essere migliore) con performances simili, e qui credo entri in gioco la tua preferenza personale. Se vuoi esempi di come fanno le foto qui c'è il link:

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1100D/16

devi solo sostituire alla quarta camera la A35 all Lumix che danno loro, e poi muovere il riquadino presente nella foto di esmpio sulle varie parti della composizione (quella con le bottiglie, matite e oggetti vari per vedere la resa dei colori e la nitidezza. Se vuoi puoi anche modificare gli ISO e verificare quella che per te è migliore come resa.

 

[Jovi Java]

Beh, noto con piacere che ti sei dato alle reflex... l'avevo previsto e ne sono contento!
Io posso dirti che come prima reflex, avevo una Canon 450D con cui mi sono trovato benissimo (col 18-55 stabilizzato, dal rapporto prezzo/prestazioni di tutto rispetto) e che ora usa con molta soddisfazione mio fratello.
C'ha pure l'utilissimo live view (non molto performante, ma utile per passare "gradatamente" all'utilizzo del mirino ottico) l'unico "neo" è che non faceva i video, ma per quello c'è il cellulare!
In sostanza quale che sia l'entry level che sceglierai, (sono tutte le ottime quelle che ti consigliano) ti faccio gli auguri per il salto qualitativo, e ricorda (come ti hanno fatto già notare), che per una bella foto serve impegno ed un po' di esperienza... quindi armati di pazienza e non te ne pentirai.

 

[Ferny]

La nuova Sony SLT58 è una reflex che ha la particolarità di avere lo specchio translucido, non è una mirrorless, guarda qui ........ e la puoi trovare sui 500 euro.

Trovata e osservata a MW, in realtà non è una vera e propria reflex, lo specchio translucido rimane fisso e fa passare la luminosità (???), inoltre il mirino è digitale e non diretto. Stabilizzatore dentro la macchina e non negli obiettivi, scatta a raffica 7 scatti al secondo invece di tre della Canon 1100d e pare abbia lo stesso sensore della mia nuova videocamera CX410, il che a mio giudizio dovrebbe essere positivo giacchè dai miei primi test trovo video abbastanza luminosi e dettagliati. Tuttavia c'è qualcosa nella SLT58 che non mi convince ...

Trovata anche la Canon 1100d, 600d e Nikon 3100.

Mi dicono che per iniziare si può utilizzare un obiettivo 18/55 che corrisponderebbe a circa un 4x e quindi essendo piccolo non necessita di essere stabilizzato.

E vero ?

 

[Ferny]

ti faccio gli auguri per il salto qualitativo, e ricorda (come ti hanno fatto già notare), che per una bella foto serve impegno ed un po' di esperienza... quindi armati di pazienza e non te ne pentirai.

Ti ringrazio per gli auguri.

Come ben sanno i carissimi icaro1 e bisguillo sono alla ricerca della qualità d'immagine prima di tutto, ovviamente intorno ai budget prefissati, e in quanto a pazienza non è un problema, in questo campo e quello video lo considero divertimento.

Ancha a me sta simpatica Canon per le foto, vedremo ...

 

[icaro1]

La prima parte, cioè che non è una reflex "convenzionale" è vera: la luce passa attraverso lo specchio ed il mirino è digitale.
Lo stabilizzatore interno alla macchina è meglio perchè così puoi prendere qualsiasi ottica senza dover spendere degli euro in più per prenderla stabilizzata.
Se non ti convince cerca di capire cosa sia ... se poi la prendi senza esserne convinto poi avrai sempre dei ripensamenti.
Non puoi paragonare la 1100D e la D3100 alla 600D che un gradino superiore, casomai la D5100 o meglio la D5200 però il prezzo lievita. Il 18-55 non è un 4x ma solo un 3x (18*3=54), sul fatto che non necessita di essere stabilizzato secondo me è una balla perchè i movimenti sia della mano che della macchina al momento dello scatto se non sei immobile possono farti venire la foto leggermente mossa specie alla massime aperture: se guardi esiste anche la stessa focale stabilizzata :

http://compraonline.mediaworld.it/w...productId=18827878&langId=-1&category_rn=1611

certo che essendo il costo notevole uno ne può fare anche a meno ... (vantaggio di Sony che ha lo stabilizzatore nel corpo macchina).
Comunque guarda qui:

http://www.euronics.it/acquistaonli...?navAction=jump&navCount=0&pid=eProd102009164

http://www.euronics.it/acquistaonli...?navAction=jump&navCount=0&pid=eProd112007745

vedi che nel kit ci sono gli stabilizzati? certo non sono paragonabili a quelli più costosi però almeno sono stabilizzati, mentre chi ti dice che non serve forse non ce l'ha o ti vuole dare l'altro per levarlo da magazzino.

 

[Ferny]

E qua mi sono perso .................. gran confusion ................

Con la 1100d ad esempio quali obiettivi dovrebbe utilizzare per una migliore e luminosa immagine: gli EF o gli EF-S o gli EF-M ?

Il suo sensore è un APC-S o un EOS M ?

A livello qualitativo cambierà qualcosa fra lo stabilizzatore in camera e quello negli obiettivi o sbaglio ?

 

[bisguillo]

Risposta "volante"
Molto meglio lo stabilizzatore nel corpo macchina e non nell'obiettivo!

 

[icaro1]

Allora la Canon 1100D ha un sensore APS-C e di kit monta le lenti EF-S, ha un sensore da CMOS da 12Mp con 9 punti di messa a fuoco, qui trovi la recensione completa:

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1100D/

lo stabilizzatore sul corpo o sugli obietivi ha la stessa funzione e non si può dire che uno è migliore dell'altro, solo che se lo hai sul corpo tutti gli obiettivi che prenderai saranno stabilizzati automaticamente, se non lo hai devi comprare obiettivi stabilizzati (con relativo costo maggiore).

 

[bisguillo]

Insomma.... trovo migliore lo stabilizzatore nel corpo macchina, è il sensore stesso ad essere stabilizzato e non un complicato sistema di lenti all'interno di un obiettivo.
Con ulteriore vantaggio, come hai sottolineato, di poter utilizzare obiettivi non stabilizzati (costo minore) e, nel caso Pentax, anche quelli "anziani" per non dire d'antiquariato.... ma sempre validissimi.

 

[icaro1]

anch'io sono favorevole allo stabilizzatore sul corpo macchine piuttosto che sugli obiettivi ... ma a parte un costo maggiore di questi ultimi ho letto che ai fini pratici sono molto vicini come risultati ... però non ne ho esperienza diretta per cui quello sul corpo potrebbe anche essere davvero migliore.

 

[Ferny]

Da quel che ho potuto trovare e sapere in giro, pare che il sensore nell'obiettivo abbia i seguenti vantaggi:

1 - guadagno luminosità
2 - la visione dal mirino è immediatamente stabilizzata rispetto a quello nel corpo macchina, quindi anche più velocità ...

il che (costo a parte) non è da poco e mi sembra anche più professionale.

Una domanda: l'obbiettivo EF-S 18-135 IS dovrebbe essere intorno ad un 7.5x o sbaglio ?

Quindi se si riesce a trovare una macchina in kit con quel tipo di obiettivo si può fare tutto senza bisogno di avere anche dello standard 18-55 o sbaglio ?

 

[icaro1]

per quanto riguarda lo stabilizzatore nell'obiettivo non credo che ci guadagni la luminosità ... un f2.8 è sempre un f2.8, mentre la visione dal mirino perchè dovrebbe essere stabilizzata prima e meglio? io non ho letto niente a riguardo, però potrebbe essere una mia lacuna.
Un 18-135 è esattamente un 7.5x però costa assai di più del 18-55 standard e dubito che tu lo possa trovare in kit con la macchina, l'unica che ho visto è questa:

http://compraonline.mediaworld.it/w...productId=6200028&langId=-1&category_rn=13251

o questa che però si ferma al 105:

http://www.euronics.it/acquistaonli...?navAction=jump&navCount=0&pid=eProd102009165

Tieni presente che se prendi solo il 18-135 il peso da portare in mano sarà maggiore che con l'obiettivo normale e anche a tracolla è un bell'ingombro.

 

[Ferny]

per quanto riguarda lo stabilizzatore nell'obiettivo non credo che ci guadagni la luminosità ... un f2.8 è sempre un f2.8,

ho tralasciato di specificare: sopratutto con obiettivi più lunghi.

mentre la visione dal mirino perchè dovrebbe essere stabilizzata prima e meglio? [CUT]

pare, e sottolineo pare, che lo stabilizzatore e le lenti siano perfettamente adeguate e rapportate alla lunghezza dell'obiettivo

Quindi per poter ottenere un 18-135 IS dovrei cercare di acquistare una macchina senza obiettivo, per poi scegliere quale ?

 

[icaro1]

Non so se la 1100D viene venduta senza obiettivo ... ma se la trovi poi puoi scegliere anche uno non Canon che costi una cifra abbordabile, tipo questo:

http://www.euronics.it/acquistaonli...?navAction=jump&navCount=1&pid=eProd102004310

però la qualità sarà in proporzione al prezzo ...

perchè tipo questo:

http://compraonline.mediaworld.it/w...productId=14284576&langId=-1&category_rn=1611

ti costa un botto, e se non sei più che sicuro della passione non so se ti conviene!

Per metterti una pulce nell'orecchio, prova a vederti questa recensione, tanto per curiosità e vedi come vengono i filmati:

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_ZS20_TZ30/