Dolby Pro Logic IIz: surround anche dall'alto

[corgiov]

Il mio impianto Sony è del 2001. Ha 5 altoparlanti che da sempre hanno "emulato" un sistema a 10 altoparlanti. Il Virtual Dimension (Virtual Surround), 5 altoprlanti posteriori virtuali. Peccato che non siano reali...
In ogni caso, da circa 5 anni ho appeso i due altoparlanti frontali a 3 vie (Woofer, Twiter, Subwoofer) vicino il soffitto. L'altoparlante centrale a 1 una via (con due Middle) è al centro della parete anteriore. I due altoparlanti posteriori a 1 via (singolo middle) stanno appoggiati sull'armadio a pochi centimetri dal soffitto. In questa maniera, ho anticipato la Dolby

 

[PARLAPA']

Se andiamo avanti di questo passo inventeranno sistemi dove le casse le metteremo dentro gli armadi-poltrone -materasso e nel collare del gatto o del cane e ciliegina sulla torta anche dentro la gabbietta dei canarini:asd:

 

[Picander]

beh almeno smettermo di sentir parlare di audio 3d a sproposito!!!

Lo stereo è 1D
il 5.1 è 2D
il 22.2 è 3D

http://en.wikipedia.org/wiki/22.2

 

[Picander]

fatti 2 risate...leggi qui

per me è il sistema più razionale per un vero audio 3d fruibile da ogni punto della sala.

 

[Dave76]

non lo metto in dubbio...ma con tracce native 22.2, non con DSP che spalmano l'audio come meglio credono...

 

[Ryusei]

infatti andrebbe capito se usciranno nuove codifiche audio gia' pensate per questo nuovo 9.1, perchè il concetto di per se è molto giusto e attraente, che poi complichi la vita a chi ha problemi di spazio non lo metto in dubbio, ma queste sono cose per chi ha interesse nel "migliore" e non per chi si accontenta del sistema 5.1 o simili con dei satellitini... ci credo che poi non si sente la differenza!

 

[IukiDukemSsj360]

Qui siamo un po' oltre il discorso dei patiti, qui siamo al "maniacale".

La prossima evoluzione del Dolby sarà il Dolby-Neuro, 9.3 canali direttamente nel cervello

 

[IukiDukemSsj360]

ma queste sono cose per chi ha interesse nel "migliore" e non per chi si accontenta del sistema 5.1 o simili con dei satellitini... ci credo che poi non si sente la differenza!

e che abbia una sala libera grande quasi quanto un appartamento di 5 stanze

 

[corgiov]

Mi è tornato alla mente quello strano driver che fu rilasciato anni fa (1999 credo) per le Sound Blaster Live! Avrebbe permesso di gestire 32 canali audio. Non credo che i Cinema sfruttarono quella possibilità, anche perché la scheda audio aveva solo tre uscite stereofoniche, e collegarci 32 altoparlanti era un po' complicato.
Piuttosto, fu sfruttata la possibilità d'avere decine di canali audio (32/64) nei videogiochi oppure fino 2048 canali MIDI (quando il MIDI continua a essere limitato a 15 canali più uno per le percussioni).
Alla fine, compresi che chi aveva tradotto la descrizione dei driver aveva le idee confuse.

 

[Ryusei]

..e che abbia una sala grande..

mica vero Iuki... la mia sala è circa 2,8x4,3 mt e la tv e le casse (frontali da pavimento) che vedi in firma sono sul lato minore! ovvio che non tutti vogliono/possono costruire la sala intorno al HT, ma posso assicurarti che io potrei e anzi vorrei SUBITO mettere 2 altoparlanti in piu' sul frontale!

 

[IukiDukemSsj360]

Era una battuta... con 100mq ci apri un piccolo mini-cinema.

Il problema è che bisogna avere lo spazio per istallare, nelle giuste posizioni tutte le casse, capirai che se uno non ha una stanza dedicata, e lo spazio e poco è difficile inserire più di 5.1 casse da pavimento di buon livello in un salottino di un appartamento

 

[zLaTaN_85]

ma come si diceva prima va bene anche il 22.2 sempre che escano film con 22.2 canali audio separati!! perché spalmare un 5.1 su 6, 7, 9 o 22 canali non ha molto senso... sarebbe come comprare un display 8k per vederci un bluray!

cmq penso che in un ambiente living difficilmente si riesce ad andare oltre un 7.1 mantenendo l'ambiente usabile come salotto

 

[Ryusei]

@Iuki: non c'è dubbio, infatti il mio intervento era volto a far capire che se viene fatto "a modo" hai voglia se si sente la differenza e gli effetti diventano migliori!
evidentemente ad es. Murakami non ha visto le installazioni favolose di alcuni forumer in cui REALMENTE ci sono casse sotto la seduta (i sub) per l'effetto presenza!
e io, come penso molti di noi, invidio parecchio chi ha potuto realizzare certe sale!

@zLaTaN: infatti è cio' che mi chiedevo nel primo intervento in questo 3D...

 

[IukiDukemSsj360]

Per il cenema, un aumento di canali è cosa gradita...

ma per la casa, sarebbe molto più utile se migliorassero la qualità non la quantità, basta solo vedere quanti blu-ray importanti non vanno oltre la normale codifica Dolby 5.1 neppure EX o al semplece DTS a bit-rate dimezzato 768Kbps... è una questione di priorità, il resto è solo marketing per attirare i più fissati, o più danarosi che vogliono poter dire o 9 canali-virtuali in casa = Ermejo del colosseo!

 

[IukiDukemSsj360]

e io, come penso molti di noi, invidio parecchio chi ha potuto realizzare certe sale!

Ti capisco in buona parte...

personalmente, credo che si possa essere "soddisfatti" anche pur avendo meno risorse e spazio a disposizione, almeno per me è stato cosi, e quando vado in un buon cinema, la differenza non e molta, se non in una maggiore pressione sonora, e una migliore dislocazione degli altoparlanti, ed un ambiente acusticamente preparato ed insonorizzato, che purtroppo in un normale appartamento, non si può avere se non con una stanza dedicata appositamente, soluzione difficile per chi non naviga nell'oro, o non ha la fortuna di avere una casa grande.

 

[Picander]

anche il dolby digital ex spesso è una bufala. A parte che per definizione il sistema dei surround back è un'interpolazione dei canali SR SL, ma spesso viene messa su film il cui audio di partenza è pcm 5.1.

Come per qualsiasi campo....

meglio un dvd upscalato o un blu-ray?
meglio 7 canali discreti o 5+2 interpolati?
meglio il 24p o i sistemi che portano a 48 o 96fps?
meglio un sacd o un concerto dal vivo?

 

[Ryusei]

@Iuki: mica che non sono soddisfatto della mia situazione, che anzi ritengo parecchio buona, solo che di fronte a questa nuova idea penso "cavolo, se funziona come dice è una figata" anzichè smontarla o dire che son cavolate o che non si sente la differenza...
da bravo malato di tecnologia sono attratto da certe novita' e volendo a breve cambiare ampli penso che se questa cosa fosse seria sarebbe interessante

 

[IukiDukemSsj360]

anche il dolby digital ex spesso è una bufala.

Come per qualsiasi campo....

Altro esempio, le tracce audio HD e PCM dei Blu-Ray:


Le tracce Dolby True HD e DTS-HD Master Audio nei BD sono quasi sempre ad una risoluzione in bit più bassa, per ridurne lo spazio = minore bit-rate, e fanno anche uso di un bit-rate variabile per tale scopo

la miggior parte delle tracce PCM 5.1 presenti nei BD per ridurne lo spazio sono sottoposte a downsampling: http://it.wikipedia.org/wiki/Downsampling


Quindi la sorgente audio identica all'originale anche nei soli 5.1 canali non esiste ancora.

 

[sasadf]

Io non capisco questa ventata reazionaria che aleggia nel forum in queste settimane....:boh:

Ma che vi siete tutti invecchiati di colpo, e passate dal progressismo sfrenato, al reazionarismo più becero, dove ogni introduzione nuova è fuffa?!?!

Ragazzi datevi una sveglia, io i due canali effetti frontali ce l'ho almeno almeno da dieci anni!!!:mbe:
Con l'ingresso dello Yamaha DSP E-1000(si parla del 1998) la yamaha aveva introdotto i canali effetti frontali, e da allora li ho trovati di una tale utilità che ho sempre implementato questo doppio canale sinergico frontale.

Oggi con lo Z7 e vieppiù con lo Z11 sempre yamaha, questo aspetto è esploso di colpo. Ed i laboratori Dolby non hanno inventato nulla, ma son stati solo bravi a cavalcare l'onda...
Già il Dolby pro logic 2 fu idea di Jim Fosgate (quella cioè di spalmare traccie native stereo in 5.1 canali in maniera logica e sistematica), ed i laboratori allora comprarono il brevetto e la rinominarono...

Oggi si son fatti più furbi: dicono di aver inventato loro la cosa, ma la Yamaha la implementa da almeno due lustri.


Infine: fatela finita con queste PIGERRIME affermazioni che son cose da maniaci e esattamente irrealizzabili in salotti normali. Io c'ho una stanzetta 4x5 metri e ci sono 6 TiK enormi, due Sub, ed i canali effetti frontali della Studio L (e son quelli da scaffale grossi a 4 vie).
E l'ambiente non mi sembra proprio che ne risenta.
Per gli ultimi sviluppi nel mio studio



La dimensione altezza è implementata benissimo; ed esiste anche una funzione detta "Dialogue Lift", la quale shiftando leggermente proprio sugli effetti frontali anche il parlato del centrale, alza notevolmente l'altezza dello stesso, che FINALMENTE a casa mia proviene dal centro dello schermo, e non da sotto.

Restate contenti coi Vostri 5.1, ma non andate a giudicare con superficialità chi sta avanti a Voi !erfido: (e sicuramente gode fors'anche più di voi!! :ciapet: )

walk on
sasadf

 

[gnakkiti]

In merito allo spazio, nel mio salotto riuscirei a metter più questi frontali "high" che i surround back, che appunto non ho perchè non ci stanno!
La sfruttabilità resta un'incognita legata al software.