Disfatta Denon?

[Microfast]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

maurocip ha scritto:

Morale della favola ho deciso tutto per passare al multicanale ma quello che mi manca è proprio la decisione sul pre-processore....
ciao [/I][/SIZE]

Pensa che io, pur avendone uno valido di pre decoder ( Rotel 1098, moddato dove serve ), sto meditando, sempre con maggior convinzione, di rinunciarvi, usando un semplice lettore universale di sicura qualita', collegato ad un pre-multicanale analogico e rigorosamente realizzato a componenti discreti e perfettamente identico per tutti i sei canali.

Ovviamente in mezzo a tanta purezza e semplicita' ci sara' il massimo della sofisticazione e potenza di calcolo, anche qui dove serve ...

Altro che, con tutto il rispetto, Z9 e compagnia bella .....

Ci son gia' passato per questa trafila, tanto fumo, poco arrosto, adesso basta ....

Saluti
Marco

 

[rinorho]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

maurocip ha scritto:
Tutto molto chiaro, e anche abbastanza logico.
Dico abbastanza perchè se proprio tutto fosse così, allora la sensazione è che in Yamaha siano un po' scemotti...
Se hanno in mano il pre-processore del secolo (con prezzi pure competitivi) che aspettano ad immetterlo sul mercato? sbaraglierebbero la concorrenza!!!
Penso invece che limitando il discorso all'HT cio che dici non faccia una piega, ma passando all'ascolto in stereofonia oppure ai nuovi formati audio (SACD e DVDA) le cose non stiano così.
Quindi chi vuole optare per una soluzione definitiva debba guardare verso altre direzioni (che so, Bryston, Lexicon, Krell e perchè no anche macchine solo analogiche quali AM Audio).
Ovviamente le mie sono supposizioni, perchè sfido chiunque (comprese le succitate riviste) a fare una prova comparativa così complessa.
Anzi tutti i recensori, normalmente, si basano su confronti a memoria, il che è tutto dire.....
Morale della favola ho deciso tutto per passare al multicanale ma quello che mi manca è proprio la decisione sul pre-processore....
ciao

Con la puntualizzazione della compressione dell'audio multicanale, lungi da me pensare che in casa YHM hanno in mano il pre-processore del secolo e lungi da me l'idea che possa esistere una SOLUZIONE DEFINITIVA! Tantomeno se per "soluzione definita" si possa intendere un qualcosa che sia orientato anche per l'uso stereofonico. Ciascuno di noi ha le sue teorie, convinzioni e soprattutto le sue certezze.
Per me esistono solo compromessi, in quanto talune soluzioni per talune applicazioni sono oggettivamente più performanti delle altre. Resta solo da capire dove si vuole arrivare...

Per intenderci, per me nel caso più semplice della stereofonia, con nessuno dei nomi sopracitati si può arrivare molto lontani, tantomeno se non si specificano quali diffusori usare. Nostro malgrado, tanto per rimanere in tema di soluzioni definitive, i diffusori per la stereofonia non possono essere dinamici. Pensare invece di non utilizzare diffusori diamici in HT... beh, fate voi.
Ciao, Rino

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

rinorho ha scritto:
Nostro malgrado, tanto per rimanere in tema di soluzioni definitive, i diffusori per la stereofonia non possono essere dinamici.
Ciao, Rino [/I][/SIZE]

Questa e' un'affermazione piuttosto gratuita ..........

Saluti
Marco

 

[maurocip]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Microfast ha scritto:
Pensa che io, pur avendone uno valido di pre decoder ( Rotel 1098, moddato dove serve ), sto meditando, sempre con maggior convinzione, di rinunciarvi, usando un semplice lettore universale di sicura qualita', collegato ad un pre-multicanale analogico e rigorosamente realizzato a componenti discreti e perfettamente identico per tutti i sei canali.

Ovviamente in mezzo a tanta purezza e semplicita' ci sara' il massimo della sofisticazione e potenza di calcolo, anche qui dove serve ...

Altro che, con tutto il rispetto, Z9 e compagnia bella .....

Ci son gia' passato per questa trafila, tanto fumo, poco arrosto, adesso basta ....

Saluti
Marco

E' in effetti la soluzione che ho in mente io:
- Decodifiche varie sulla sorgente (da aggiornare quando serve)
- Massimo 5+1 canali in collegamento analogico.
- Pre analogico di alto livello (attualmente che io sappia AM Audio, Norma o Accuphase) a 5 + 1 canali.

Ma volevo vedere se sono una mosca bianca a pensare che è assurdo avere la decodifica su più macchine (così da essere costretti ad aggiornamenti plurimi). A quello che vedo siamo solo in 2.
Una cosa è certa, vorrei evitare di avere 2 pre, anche perchè comunque, attualmente, se SACD e DVDA li vuoi sentire devi comunque usare un collegamento analogico....

Sto bestemmiando???
ciao a tutti
p.s. in realtà avrei sciolto ogni dubbio se non sentissi parlare in modo straordinario del Bryston 7.1, che ha rimescolato un po' le carte....
Inoltre spostiamo questa discussione su un altro thread che è stato aperto in proposito.

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

maurocip ha scritto:
E' in effetti la soluzione che ho in mente io:
- Decodifiche varie sulla sorgente (da aggiornare quando serve)
- Massimo 5+1 canali in collegamento analogico.
- Pre analogico di alto livello (attualmente che io sappia AM Audio, Norma o Accuphase) a 5 + 1 canali.

Ma volevo vedere se sono una mosca bianca a pensare che è assurdo avere la decodifica su più macchine (così da essere costretti ad aggiornamenti plurimi). A quello che vedo siamo solo in 2.
Una cosa è certa, vorrei evitare di avere 2 pre, anche perchè comunque, attualmente, se SACD e DVDA li vuoi sentire devi comunque usare un collegamento analogico....

Sto bestemmiando???
ciao a tutti
p.s. in realtà avrei sciolto ogni dubbio se non sentissi parlare in modo straordinario del Bryston 7.1, che ha rimescolato un po' le carte....
Inoltre spostiamo questa discussione su un altro thread che è stato aperto in proposito.

Non sei una mosca bianca ( vero Michele ? ), comunque gli apparecchi che hai citato, o non mi convincono a fondo e/o hanno prezzi di vendita assolutamente assurdi .........

Circa il Bryston e' complessivamente un ottimo apparecchio, ma ad una sezione di decodifica non straordinaria, abbina un grande pre che pero' tanto per cambiare privilegia i canali frontali .........

E poi per il mio progetto "apparentemente" minimalista c'e' pure una sezione di equalizzazione, tutta fatta in digitale, quindi l'unica e' costruirselo

Sara' qualcosa di unico sotto tutti i punti vista.

Dopo anni di riflessioni, prove, considerazioni, le idee sono ormai chiare, dalla sorgente ai diffusori e anche all'ambiente ( purtroppo qui con delle limitazioni invalicabili, visto che non posso/voglio disfare la casa .... ).

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Microfast ha scritto:
Non sei una mosca bianca ( vero Michele ? ), comunque gli apparecchi che hai citato, o non mi convincono a fondo e/o hanno prezzi di vendita assolutamente assurdi .........

Circa il Bryston e' complessivamente un ottimo apparecchio, ma ad una sezione di decodifica non straordinaria, abbina un grande pre che pero' tanto per cambiare privilegia i canali frontali .........

E poi per il mio progetto "apparentemente" minimalista c'e' pure una sezione di equalizzazione, tutta fatta in digitale, quindi l'unica e' costruirselo

Sara' qualcosa di unico sotto tutti i punti vista.

Dopo anni di riflessioni, prove, considerazioni, le idee sono ormai chiare, dalla sorgente ai diffusori e anche all'ambiente ( purtroppo qui con delle limitazioni invalicabili, visto che non posso/voglio disfare la casa .... ).

Saluti
Marco

No no!

Sono anche io con voi!
Speriamo di poter effettivamente fare completamente a meno del pre a/v, almeno per l'audio, mentre per il video, come sai, sarà dura.

Ad ogni modo siamo sulla strada giusta!

 

[AlbertoPN]

Le mie impressioni

Michele Spinolo ha scritto:
... fare completamente a meno del pre a/v, almeno per l'audio, mentre per il video, come sai, sarà dura...

non vorrei dire una bestemmia, ma un pre A/V al massimo converte il CVBS ed il S-Video in YCrCb. Per il resto è solo uno switcher, una matrice video.

Se il vostro progetto andrà in porto (i miei migliori auguri naturalmente, sempre pronto ad attingere a piene mani in un futuro prossimissimo ), per la sezione video ti doti di un processore esterno e sei praticamente a posto, no?

Sorgente A/V di qualità moddata SDI (DVD player universale con decoders inside) + "vostro pre audio" + processore video in SDI + finali di potenza + CRT + schermo + tasduttori.

Altro che impianto di riferimento (e di costo esagerato ! ), qui si parla proprio di Ultra - End!

Mandi!

Alberto

P.S. Ma quel progettino con i 3 SPDif ed il bass menagement dinamico? Mi sono perso qualche cosa?

 

[Microfast]

Re: Le mie impressioni

AlbertoPN ha scritto:


P.S. Ma quel progettino con i 3 SPDif ed il bass menagement dinamico? Mi sono perso qualche cosa?

Il progetto prevede anche quello

Il problema cui accenna Michele e' che col trattamento ultra sofisticato c'e' un ritardo dell'audio ............

Ricordi la mia richiesta di un'unita' di delay ?

Ma in un modo o nell'altro ne usciremo ...........

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Le mie impressioni

Microfast ha scritto:
Il progetto prevede anche quello

Il problema cui accenna Michele e' che col trattamento ultra sofisticato c'e' un ritardo dell'audio ............

Ricordi la mia richiesta di un'unita' di delay ?

Ma in un modo o nell'altro ne usciremo ...........

Saluti
Marco

Infatti dire che ero stato criptico è dir poco!

Il problema è appunti che nel migliore dei casi riusciamo si può pensare di avere un ritardo attorno ai 100ms col nostro HW (ci vorrebbero 3 schede audio da 500euro l'una per fare meglio...e si arriverebbe sui 60ms): quindi si avrebbero problemi di sync col video.

Il mio "sogno" sarebbe che nella Holo (magari nella 3) implementassero un delay video e saremmo a posto, oppure se in ffdshow inserissero un delay video andrebbe ottimamente comunque.

Riguardo alla modifica delle 3 s/pdif Marco ci lavora (o meglio ci dovrebbe lavorare se avesse tempo ), e per il bass management...altro che soluzione ultra-sofisticata, di più!

E poi Albi che ne diresti se si potesse far tutto con un'interfaccia stile 1098?

 

[Mirko]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

maurocip ha scritto:
E' in effetti la soluzione che ho in mente io:
- Decodifiche varie sulla sorgente (da aggiornare quando serve)
- Massimo 5+1 canali in collegamento analogico.
- Pre analogico di alto livello (attualmente che io sappia AM Audio, Norma o Accuphase) a 5 + 1 canali.

Ma volevo vedere se sono una mosca bianca a pensare che è assurdo avere la decodifica su più macchine (così da essere costretti ad aggiornamenti plurimi). A quello che vedo siamo solo in 2.
Una cosa è certa, vorrei evitare di avere 2 pre, anche perchè comunque, attualmente, se SACD e DVDA li vuoi sentire devi comunque usare un collegamento analogico....

Sto bestemmiando???
ciao a tutti
p.s. in realtà avrei sciolto ogni dubbio se non sentissi parlare in modo straordinario del Bryston 7.1, che ha rimescolato un po' le carte....
Inoltre spostiamo questa discussione su un altro thread che è stato aperto in proposito.

Tre ampli integrati e un lettore dd/dts oltre a cinque casse, alla faccia del by-pass analogico. Per non contare il fono.

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Mirko ha scritto:
Tre ampli integrati e un lettore dd/dts oltre a cinque casse, alla faccia del by-pass analogico. Per non contare il fono.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

Mirko in versione Soundberry!

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Michele Spinolo ha scritto:
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

Mirko in versione Soundberry!

Michele, lui sogna 6 LS3/5a ( una adibita a sub ) pilotate da 6 scherzo ( noto ampli valvolare a triodo da 3W ) tramite cavi VDH in argento dorato sorretti da elastici in puro caucciu'

Saluti
Marco

 

[AlbertoPN]

Re: Re: Le mie impressioni

Microfast ha scritto:
Ricordi la mia richiesta di un'unita' di delay ?

Ma in un modo o nell'altro ne usciremo ...........

ricordo si , e ricordo anche il costro spopositato delle stesse

Forse ma solo forse ho ancora un asso nella manica (ma come sempre non prometto nulla); lasciami fare un paio di mail e spero "di combinarti" in maniera brillante il tutto.



Mandi!

Alberto

 

[AlbertoPN]

Le mie impressioni

Michele Spinolo ha scritto:
Il mio "sogno" sarebbe che nella Holo (magari nella 3) implementassero un delay video e saremmo a posto, oppure se in ffdshow inserissero un delay video andrebbe ottimamente comunque.

Riguardo alla modifica delle 3 s/pdif Marco ci lavora (o meglio ci dovrebbe lavorare se avesse tempo), e per il bass management...altro che soluzione ultra-sofisticata, di più!

E poi Albi che ne diresti se si potesse far tutto con un'interfaccia stile 1098

Beh, per TUTTO quello che riguarda Holo ed annessi dovresti avere un riferimento in regione ... siamo anche andati a trovarlo assieme, ricordi? Prova a stressarlo ... chissà cosa esce !!

Non mi spiacerebbe proprio un'interfaccia utente come quella , proprio no!

mandi!

Alberto

P.S. Chiamami ancora "Albi" ed al TAV od al raduno della Magna Romagna (la prima volta che ti becco insomma), ti faccio capire "quanto è giusta la vita"

 

[AlbertoPN]

Le mie impressioni

Mirko ha scritto:
Tre ampli integrati e un lettore dd/dts oltre a cinque casse, alla faccia del by-pass analogico. Per non contare il fono.

Su su ...dai dai ... !!!

Oggi è il giorno del suo compleanno e può dire quello che vuole!



Mandi!

Alberto

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Le mie impressioni

Michele Spinolo ha scritto:
Infatti dire che ero stato criptico è dir poco!

Il problema è appunti che nel migliore dei casi riusciamo si può pensare di avere un ritardo attorno ai 100ms col nostro HW (ci vorrebbero 3 schede audio da 500euro l'una per fare meglio...e si arriverebbe sui 60ms): quindi si avrebbero problemi di sync col video.

Il mio "sogno" sarebbe che nella Holo (magari nella 3) implementassero un delay video e saremmo a posto, oppure se in ffdshow inserissero un delay video andrebbe ottimamente comunque.

Riguardo alla modifica delle 3 s/pdif Marco ci lavora (o meglio ci dovrebbe lavorare se avesse tempo ), e per il bass management...altro che soluzione ultra-sofisticata, di più!

E poi Albi che ne diresti se si potesse far tutto con un'interfaccia stile 1098?

Michele, temo che i tuoi sogni rimarranno tali, perche' e' una caratteristica che interessa solo a due "pazzi" come noi, semmai tutti vogliono l'esatto contrario, ossia il delay audio ..........

Circa la modifica, lascero' a te la saldatura del 5816, cosi' fai un po di pratica dal vivo ........

Saluti
Marco

 

[Michele Spinolo]

Re: Le mie impressioni

AlbertoPN ha scritto:

P.S. Chiamami ancora "Albi" ed al TAV od al raduno della Magna Romagna (la prima volta che ti becco insomma), ti faccio capire "quanto è giusta la vita"

Hi hi tu continui a dimenticare che sei piccoletto...guarda che vinco io a botte!

Per la parte video e per sbriociolare le scatole a Fausto di tempo ce n'è: prima si mette a posto l'audio (mica è cosa facile... ) e poi si vedrà!

 

[Microfast]

Re: Re: Re: Le mie impressioni

AlbertoPN ha scritto:
ricordo si , e ricordo anche il costro spopositato delle stesse

Forse ma solo forse ho ancora un asso nella manica (ma come sempre non prometto nulla); lasciami fare un paio di mail e spero "di combinarti" in maniera brillante il tutto.



Mandi!

Alberto

Alberto, ogni possibilita' e' la benvenuta, magari di che interessa dove lavori .........

Saluti
Marco

Ps. Chiami Michele col diminutivo, per le dimensioni o per la "tenera" eta'

 

[AV Magazine]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Michele Spinolo ha scritto:
Dico qualcosa e segnalo anche il post al moderatore, così magari spezza il thread.

Agli ordini!

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=18752

Inoltre, vi invito a non approfittare del fatto che in questi giorni riusciamo a seguire molto poco le varie discussioni. Cercate di non andare OT con argomenti futili.

Hai CAPITO, rinorho? Se vuoi continuare l'argomento "diffusori olografici", fallo nel nuovo thread che è stato creato.

 

[AlbertoPN]

Re: Re: Re: Re: Le mie impressioni

Microfast ha scritto:
Chiami Michele col diminutivo, per le dimensioni o per la "tenera" eta'

Non sono poi tanto più vecchio di lui (saranno 30 venerdi prossimo) .. diciamo che lo chiamo così ... perchè e tenero, che lo si taglia con un grissino

dai Miguel, si scherza!

Mandi!

Alberto