Discussione generale su Aloni Verdi Panasonic 2011

[JENA PLISSKEN]

@Jekoz

sinceramente fatico a vedere aloni sulle foto da te postate, considerando anche che le foto creano artefatti maggiori della realtà mi sento onestamente di dire che il tuo pannello non ha problemi...a meno che non vedi qualcosa durante la normale visione di un film in bianco e nero o a colori

appunto....anche nel suo caso è poca roba, è un problema software....io credo fermamente che Panasonic sia andata oltre le sue possibilità di realizzazione dei firmware.
E' alquanto assurdo acquistare un pannello a maggio, vederlo funzionare decentemente a settembre ed attendere novembre per un firmware definitivo, fra poco vedremo la serie 40 e ancora i 30 devono essere sfruttati...mah...ormai si stanno spingendo oltre, in stile Pioneer

 

[JENA PLISSKEN]

Chi l'ha detto questo?

Aspettate di avere una misurazione della correttezza dei colori primari e secondari sui pannelli difettosi prima di fare affermazioni simili.

Di tutte le persone che scrivono su questo forum non credo ce ne sia neppure una che si sognerebbe di comprare un Plasma che visualizza colori errati.

Scommetto 100 a 1 che i pannelli con aloni hanno un gamut inaccettabile e un Delta-E con valori altissimi su tutti i colori ,non solo sul grigio.

Magari a occhio i colori potranno sembrare corretti ma poi voglio vedere (sempre a occhio) che succede mettendo fianco a fianco due pannelli, uno regolare e uno difettoso.

guarda che se non fosse stato per quelli che hanno seri problemi di aloni ecc, chi come me non ne ha, non si sarebbe mai messo a vedere checkerboard con la vista di superman per trovare un eventuale difetto...si sarebbe goduto film a gogo.

 

[happymau]

JENA,
potresti cortesemente fare anche tu 3 foto usando le 3 immagini di test di Emidio? Prima di fare le foto dovresti solo settare il tuo VT30 in modalità THX, e non modificare le impostazioni.

 

[JENA PLISSKEN]

inoltre preciso. stamattina con sky sport/calcio ho provato ancora il VT per la questione dei 50hz/linee/panning, ebbene:
1) partita del Varese di qualità pessima, nemmeno un problema su qualsiasi linea ecc sia in hd che in sd
2) partita del bayern di qualità ottima, nemmeno un problema su qualsiasi cosa sia in hd che in sd
3) torneo tennis shanghai nemmeno il minimo problema sia in hd che in sd

dulcis in fundo
4) il peggio del peggio mondiale rugby galles/francia con panning continui ed improvvisi...nemmeno l'ombra di un problema

e TUTTO RIGOROSAMENTE CON IFC """OFF"""...e con visione finalizzata alla ricerca di difetti...chi ha dei problemi va detto che sono da imputare a difetti di fabbricazione o qualità del segnale (cosa molto probabile)..
Ciao ciao

 

[JENA PLISSKEN]

JENA,
potresti cortesemente fare anche tu 3 foto usando le 3 immagini di test di Emidio? Prima di fare le foto dovresti solo settare il tuo VT30 in modalità THX, e non modificare le impostazioni.

le ho fatte con l'iphone..ma sono tutte falsate...e di molto.... devo riesumare la olympus.
io quando inserisco la penna fra le modalità di visone delle foto non mi da la thx...quindi come faccio?
Inoltre ieri ho visto un po' di film in hd ed sd in thx...io i problemi di quella tigre non li ho...vedo solo tutto verdino

 

[happymau]

JohnT,
grazie per le foto. Considerato che quel plasma ha 5 anni di lavoro sul groppone ed è un HD Ready, e che magari forse non hai mai fatto recentemente un po' di pulizia del display, mi sembra di non notare particolari aloni. Li noto invece nelle immagini a 20 e 30 IRE di Jekoz (in quella a 20 IRE si notano meglio), e in quelle di Mauro_So sono veramente evidenti (credo che li vedrebbe anche una talpa).

 

[happymau]

JENA,
non puoi usare il lettore BD che hai in firma? Va bene anche un qualunque mediaplayer. In alternativa, usando la porta USB del tv, quali preset sono disponibili?

 

[reydivertido]

inoltre preciso. stamattina con sky sport/calcio ho provato ancora il VT per la questione dei 50hz/linee/panning, ebbene:
1) partita del Varese di qualità pessima, nemmeno un problema su qualsiasi linea ecc sia in hd che in sd
2) partita del bayern di qualità ottima, nemmeno un problema su qualsiasi cosa sia in hd che in sd
3) torneo tennis shanghai nemmeno il minimo problema sia in hd che in sd

dulcis in fundo
4) il peggio del peggio mondiale rugby galles/francia con panning continui ed improvvisi...nemmeno l'ombra di un problema

E questo che cavolo centra con gli Aloni Verdi?
Panasonic ci ha fatto la grazia di riuscire "persino" a fare TV che visualizzano una partita di calcio in maniera decente.
Quindi?
Perfavore restiamo in-topic.

 

[Mauro_So]

Dopo ulteriori test, confermo che le macchie verdi e la disuniformità del pannello ci sono su tutta la scala dei grigi, e sono anche abbastanza lineari.
Anche se come dicono ad occhio e nella visione normale non si notano, alla sonda questo non sfugge e rileva le differenze su tutti i livelli.

Modalita THX out of the box:

Sonda al centro sopra un alone

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sonda sulla zona destra

[/URL][/IMG]


sonda sulla zona sinistra

[/URL][/IMG]



ed ecco in tutto il suo splendore la modalità THX a 10 e 20 IRE.
Naturalmente per Panasonic è tutto nelle specifiche....

[/URL][/IMG]

[/URL][/IMG]

 

[Jekoz]

Nelle due foto di Mauro_So sono davvero evidenti.....altro che talpa, li vedrebbe anche il più accanito dei "fanboy" ...se i miei aloni fossero stati così avrei sicuramente riportato la tv....probabilmente la modalità THX li esalta fuori misura!
Cmq a mio parere come si presentano in quel caso sono INACCETTABILI!

Nel mio caso veramente si fa fatica a scorgerli surante una visione normale...per cui la tv non la riporto (anche se sarei ancora in tempo) e attendo comunque fiducioso la soluzione della casa....che DOVRA' arrivare, via firmware o non so cos'altro

ciao

 

[Mauro_So]

io aspetto ancora un po per vedere se il venditore risolve lui il problema come promesso, altrimenti passo la pratica al mio legale. Dubito che una perizia giudiziaria reputi normale un plasma con questi difetti.
Io non sono disposto ad accettare una schifezza del genere.

P.S.: ironia del caso.....oggi mi è arrivata una richiesta da Panasonic per compilare un questionario sulla soddisfazione del cliente......

 

[happymau]

Se non ricordo male, il preset dell'ultima immagine postata era Normale con nitidezza 5 di default.

Zimbalo,
siccome la differenza tra l'ultima foto del felino e le 2 precedenti è notevole (riferita agli aloni aloni), ti proporrei di fare una nuova sessione di test/foto usando sempre quell'immagine del felino. Questa volta li farei in questo modo:

1. Accendere il tv e lasciarlo acceso almeno 30-40 minuti prima di fare i test (mi raccomando).

2. Settare il tv in modalità THX con i parametri di fabbrica. Accertati e prendi nota del valore della nitidezza, che come dicevi dovrebbe essere 5 (domanda: si può modificare nella modalità THX?). Il tv lo setterei in questo modo appena acceso, così si "carbura" in modalità THX, che dovrebbe essere la migliore (a rigor di logica).

3. Piazzare la macchina fotografica possibilmente su un cavalletto, e scattare un paio di foto. In seguito non spostare la macchina fotografica e non cambiare le sue impostazioni. La macchina fotografica la sistemerei ad una corretta distanza... valuta tu. Ti ricordi più o meno quale fosse quella che avevi usato ieri per scattare le 2 foto che avevi postato per prime?

4. Se in THX è possibile variare la nitidezza, portala a 6 e scatta altre 2 foto.

5. Impostare adesso la modalità NORMALE sul tv usando i parametri di fabbrica, e poi impostare solo la nitidezza a 5. Fare quindi 2 foto.

6. Lasciando sempre il preset NORMALE, impostare adesso la nitidezza a 6 e poi fare 2 foto.

Ti consiglio di prendere appunti su carta delle varie foto e relativi parametri del tv (preset e nitidezza), per evitare errori quando poi le posterai. Fai le cose con calma e controlla bene

Ps. ma quella del felino è in origine una foto, o hai bloccato un fotogramma di qualche filmato su DVD o BD?

 

[DRuY]

Spero ci sia quanto prima un rilascio ufficioso, magari da qualche CAT spagnolo, in modo da non dover aspettare l'uscita del firmware ufficiale Panasonic, che generalmente arriva un po dopo.

Mi raccomando teniamo d'occhio i forum stranieri, magari si ripresenta la stessa situazione che abbiamo avuto coi floating white

 

[reydivertido]

Dopo ulteriori test, confermo che le macchie verdi e la disuniformità del pannello ci sono su tutta la scala dei grigi, e sono anche abbastanza lineari.

Mauro_So per favore, sempre in modalità THX con regolazioni di default, potresti misurare il Delta-E sui colori primari e secondari.

Non riesco a credere che il difetto esista solo sulla scala di grigi.

Scommetto i miei 2 cent che tutto il gamut è completamente sballato.

p.s. Che sonda usi?

 

[Mauro_So]

come vedi dalle foto il delta E (la linea viola piu in basso) va addirittura fuori scala nella rilevazione sulla macchia verde.

 

[Zimbalo]

Happy, eseguita sessione "foto con felino". Ti invio anche l'immagine originale.
Tutte le foto sono state scattate nelle medesime condizioni di luce e nella stessa posizione con tv caldo. Confermo che sia il preset THX che il preset Normale presentano nitidezza 5 di default.

Immagine originale



THX default



THX con nitidezza 6



Normale default



Normale con nitidezza 6

 

[Sectral]

Non vedo nessuna anomalia nel pannello di Jekoz, nemmeno a 20 Ire, è identico al PV60 di John.
Per Mauro il problema è invece innegabile e molto accentuato.

Reydivertido
finalmente si riesce a seguire una discussione pacata e "interessante" da un punto di vista tecnico e di investigazione; se magari riuscissi ad evitare qualsiasi polemica con gli interlocutori te ne saremmo tutti molto grati (mi riferisco al post 1128)
Giusto per non far degenerare di nuovo il livello del topic come ai vecchi tempi.

Detto questo, le foto di Zimbalo, in questo contesto, non aiutano a capire e ostentano una ricerca del problema davvero in maniera maniacale e poco efficace: si delinea solo un quadro preciso, nitido, con colori di elevatissima fedeltà. Foto che mostrano un display di un livello notevole e si fa fatica a credere che siano state prese come test per discutere di aloni: Aletta te le ruberebbe di nascosto per mostrare, come fa di solito, quali sono le pontenzialità che dovrebbe avere un display per accostarsi alla perfezione(so che ci leggi Aletta, sarei curioso di sapere che ne pensi, lo noti cosi' smorto e velatamente verde quel felino' )
Zimbalo, qualche foto di riprese in bianco e nero magari sarebbero più appropriate, che ne pensi?

edit.
per il pannello di Jekoz, osservando molto ma molto attentamente sulle 20 Ire si nota una leggerissima disomogeneità sulla estrema destra ma siamo al limite, tolleranza elevata quindi non dovremmo nemmeno starne a discutere, una disomogeneità a quei valori probabilmente tutti i pannelli di tutte le marche la presentano.
Jekoz, ti chiederei, se ne hai la possibilità, di fotografare la schermata di aggiornamento software; senza inserire slide o files esterni prova con quella schermata estremamente rivelatrice. Vai in impostazioni rete, aggiornamento software, fai la foto e postala se ti va

 

[Sectral]

Spero ci sia quanto prima un rilascio ufficioso, magari da qualche CAT spagnolo

Druy ma hai problemi con aloni? Io non sarei mica tanto convinto di far girare un firmware di aggiornamento preso da un CAT qualunque. Posso capire un esemplare con alone massiccio e del quale panasonic se ne sia lavata le mani ma tu che problemi reali hai per desiderare un aggiornamento nemmeno "ufficiale". Forse mi sono perso qualcosa in questi giorni?

 

[DRuY]

Druy ma hai problemi con aloni?

Problemi no.. cioè nella normale visione è IMPOSSIBILE vedere qualcosa.. ed è IMPOSSIBILE vedere qualcosa con qualsiasi schermata bianca,grigia ecc a tutte le ire..

L'unica cosa leggerissimissima l'ho notata col test di 8rnity.. ma era talmente leggero che le persone che vedevano il pannello con me non vedevano niente.. ed anche io se non avessi saputo di questo problema non avrei mai visto niente..
Quindi figurati.. per me potrebbe anche rimanere tutto così perchè il tv è ECCEZIONALE...

Le foto postate però dall'utente Spagnolo dimostrano che il driver della scheda di pilotaggio non è efficiente al 100% su tutti i pannelli.. quindi se arriverà un aggiornamento, che ben venga

 

[Sectral]

ben venga: ma direttamente da panasonic: non mi fido degli Spagnoli anche se sono sposato con una catalana