Digitaltrends: Wal-Mart dichiara HD DVD il Vincitore

[FrancescoP]

Digitaltrends ha pubblicato un interessante articolo dal titolo "Wal-Mart dichiara HD DVD il Vincitore":


Wal-Mart Names HD DVD the Winner
April 23rd, 2007 By: Rob Enderle


There is one retailer that has the power to call the winner of the protracted Blu-Ray vs. HD DVD fight and that vendor is Wal-Mart. Over the weekend they apparently leaked plans to bring in a massive number of low cost (possibly sub $200) HD DVD players for Christmas.

The manufacturing side of this has apparently been in the works for a few years but this is the first time we have had projected prices for the result.

Why Wal-Mart, Why Now?

Wal-Mart uses DVDs to build store traffic. They tend to subsidize the price for the movies they feature to get folks into the stores and once there, these folks tend to buy other things. DVDs have been so effective for the company they threw their body at movie downloads initially and delayed the related services by several years. However, they have now realized that this kind of thing is coming regardless and have brought out their own movie download service to compete. But that doesn’t address the store traffic benefit that will be evaporating as people move away from DVDs for standard definition downloadable movies.

Wal-Mart sees the new high definition formats as a way to bring in store traffic again but they realized that won’t happen unless the players are affordable and there is only one standard. They recognized their own power in being king maker previously and are now using that power to drive the format that works best for them. They could care less about the technology as this is all about making money and they (like every other retailer in this space) know that two formats won’t allow the market to move outside of the fringes and the dual-mode players are simply way too expensive.

So they need one standard and a lot of players in market before their DVD customers wander off to download land and stops coming to Wal-Mart for movies.

Why HD-DVD and not Blu-Ray?

For Wal-Mart the only real metric is cost. Wal-mart doesn’t really make money off of the movies and do not sell high-end home theater equipment. They are known for aggressive prices and, as mentioned above, they subsidize their DVD sales. They needed something that could sell for under $200 soon and they needed the lowest cost of the new formats. This is where HD DVD shines, not only had Toshiba agreed to license to low cost manufacturers early on, but HD DVDs are pressed on the same lines that regular DVDs are, they require no major equipment change out and the blanks, when compared to Blu-Ray are less expensive as well.

This made the decision simple, Blu-Ray was just too expensive to make this work and any technical advantages were insignificant against Wal-Mart’s need for the lowest cost offering. For them it is about price and that is where HD DVD clearly has the sustainable advantage.

What does this Mean?

It means that any studio wanting Wal-Mart’s support after year end had better be selling HD DVD movies. Wal-Mart won’t be promoting Blu-Ray and, after year end, will increasingly focus their marketing on getting people to buy into HD DVD players and the related HD DVD movie from them.

In short, the Blu-Ray aligned studios will now have to either support both formats or risk losing much of Wal-Mart's business and given how material this business is to them, you have to think that an anti-Wall-Mart decision would have a material impact on their bonuses and career longevity. It certainly puts Columbia Pictures, which is owned by Sony, in a particularly uncomfortable position.

So, if this move by Wal-Mart is true , and it appears to be (but we won’t know for sure for a few months yet), the format war is likely over and Wal-Mart has declared the winner.


fonte: http://news.digitaltrends.com/talkback184.html

Traduco:


Wal-Mart Dichiara HD DVD il Vincitore
23 Aprile, 2007 di Rob Enderle

C'è solo un rivenditore che ha il potere di decidere il vincitore della lungamente protratta battaglia tra Blu-Ray e HD DVD, e quel rivenditore è Wal-Mart. Durante lo scorso Week-End apparentemente sono trapelati i piani di quest'ultimo di immettere sul mercato questo Natale un massiccio numero di lettori HD DVD a basso costo (probabilmente sotto i $200).

L'aspetto manifatturiero di questo piano sembra sia stato organizzato da alcuni anni, ma questa è la prima volta che abbiamo avuto i prezzi finali del risultato di tale operazione.

Perchè Wal-Mart, e Perchè Ora?

Wal-Mart usa i DVD per creare traffico nei suoi negozi. Essi tendono a vendere sotto costo i film che offrono per spingere i clienti nei negozi, poichè una volta li le persone comprano altre cose. I DVD sono stati così efficienti per la compagnia che si sono opposti subito al download dei film, ed hanno causato il ritardo della nascita del servizio per molti anni. Comunque, essi hanno ora realizzato che questo genere di cose sta arrivando comunque ed hanno realizzato un loro servizio proprietario per il download per competere. Ma questo non risolve il problema del traffico dei clienti che evaporerebbe se le persone abbandonassero i DVD per il download di film a definizione standard.

Wal-Mart vede i nuovi formati ad alta definizione come un modo per portare di nuovo il traffico nei negozi, ma hanno realizzato che questo non avverrà finchè i lettori non saranno economici e finchè non ci sarà un solo standard. Wal-Mart riconosce il proprio potere dal fatto che sono stati loro ad incoronare il DVD re la volta scorsa, e stanno ora usando quel potere per spingere il formato che funziona meglio per loro. Non gli interessa minimamente la tecnologia poichè per loro questo riguarda solo fare soldi e sanno bene (come ogni altro retailer nel settore) che due formati insieme non permetterebbero al mercato di espandersi e che i lettori a doppio formato sono semplicemente troppo costosi.

Così hanno bisogno di uno standard e di molti lettori sul mercato prima che i loro clienti di DVD scappino tutti nella terra dei download e smettano di venire nei negozi Wal-Mart per i film.

Perchè HD DVD e non Blu-Ray?

Per Wal-Mart la sola metrica reale è il costo. Wal-Mart non fa realmente soldi dai film e non vende prodotti di alto livello per l'home theater. Sono famosi per i prezzi aggressivi e, come menzionato sopra, vendono i DVD sotto costo. Hanno bisogno di qualcosa che possano vendere sotto i 200 dollari e subito, e quindi hanno bisogno del formato che ha i minori costi. Ed è qui che HD DVD brilla: non solo Toshiba ha accettato di concedere la licenza di produzione ai produttori a basso costo molto in anticipo, ma gli HD DVD sono stampati sulle stesse catene di montaggio dei DVD regolari, non richiedono grossi cambiamenti per aggiornare tali apparecchiature, e i supporti, a paragone di quelli Blu-Ray, sono anch'essi meno costosi.

Questo ha reso la decisione semplice: Blu-Ray era troppo costoso per fare questo lavoro e ogni vantaggio tecnico era insignificante contro i bisogni di Wal-Mart finalizzati ad una offerta a basso costo. Per loro la cosa riguarda il prezzo, ed è proprio dove HD DVD ha il suo vantaggio a lungo termine.

Cosa significa questo?

Significa che ogni studio che vuole il supporto di Wal-Mart dopo la fine dell'anno è meglio che inizi a vendere film HD DVD. Wal-Mart non promovuerà i Blu-Ray e, anno dopo anno, aumenterà gli sforzi del suo marketing per spingere la gente a comprare lettori HD DVD e i relativi film HD DVD da loro.

In breve, gli studios allineati con Blu-Ray dovranno ora o supportare entrambi i formati o rischiare di perdere molto del business che gli deriva da Wal-Mart, e dato come fondamentale sia questo business per loro, viene da pensare che una decisione anti Wal-Mart potrebbe avere un serio impatto sui bonus e sulla longevità delle loro carriere. Questo certamente mette la Columbia Pictures, che è posseduta da Sony, in una particolare e scomoda posizione.

Così, se questa strategia di Wal-Mart è vera, e sempra proprio che lo sia (ma non lo sapremo per certo ancora per alcuni mesi), la guerra dei formati è probabilmente finita ed è stata Wal-Mart a dichiarare il vincitore.

 

[Dave]

Mooolto interessante... Però alcune conclusioni mi sembrano un po' premature, nonostante i ragionamenti non facciano una piega (in teoria)... Ma sinceramente non penso che Sony starà a guardare. Grazie della segnalazione e, soprattutto, dello sforzo profuso nella traduzione!!

 

[nchiar]

peccato che la notizia dei player economici hd dvd non sia ancora stata confermata...
In ogni caso l'analisi mi sembra abbastanza campata in aria,
"ma gli HD DVD sono stampati sulle stesse catene di montaggio dei DVD regolari, non richiedono grossi cambiamenti per aggiornare tali apparecchiature, e i supporti, a paragone di quelli Blu-Ray, sono anch'essi meno costosi"
non penso che wal mart sia interessata a questo. Guarda il prezzo del prodotto finale che mi sembra sia praticamente lo stesso(i film costano praticamente uguale tra i 2 formati).

 

[PynkyZ]

Forse perché i BR sono venduti al costo se non sottocosto per poter essere aggressivi sul mercato? E questo tra l'altro non può certo far piacere alle grosse catene di vendita....

 

[55AMG]

Nchiar ti sei risposto quasi da solo, il costo delel catene di montaggio ed i tempi/numeri di produzione. BluRay costa di più, percui HD-DVD puo' permettersi prezzi migliori. Che è un privilegio non da poco commercialmente parlando (stesso prezzo di vendita dei BluRay maggior guadagno, o i ncaso di sottocosto per entrambi, minor perdita).

 

[nchiar]

Nchiar ti sei risposto quasi da solo, il costo delel catene di montaggio ed i tempi/numeri di produzione. BluRay costa di più, percui HD-DVD puo' permettersi prezzi migliori. Che è un privilegio non da poco commercialmente parlando (stesso prezzo di vendita dei BluRay maggior guadagno, o i ncaso di sottocosto per entrambi, minor perdita).

Ho visto solo un post con delle cifre sui costi di dupplicazione e a parità di GB il costo era inferiore per blu ray. Chiaro che un single layer hd dvd costa meno di quello blu ray. In ogni caso la differenza era di qualcosa come un dollaro per disco, non vedo questa enorme differenza. Anzi calcolando che blu ray vende di più mi sembra complessivamente più economico... Perdono un dollaro a disco ma vendono il doppio

 

[Girmi]

Ho visto solo un post con delle cifre sui costi di dupplicazione e a parità di GB il costo era inferiore per blu ray.

Ciao nchiar.
Direi che 55AMG si riferiva ai costi industriali per la produzione di HD-DVD e BRD.

Come hai evidenziato anche tu i costi di conversione di una catena di stampa (occhio al termine) da DVD ad HD-DVD sono inferiori a quelli di una installazione ex-novo di una linea di stampa Blu-Ray.

Quanto ai supporti, è bene chiarire che quelli usati per la stampa (rieccolo il termine) dei DVD, di qualunque formato, non hanno a che vedere con i supporti usati per la masterizzazione.
Sono diversi fisicamente e sono diverse le procedure, quindi le apparecchiature usate, per l'archiviazione dei dati sul supporto.

Non è quindi possibile fare paragoni fra i supporti masterizzabili e quelli stampati.

Ciao.

 

[nchiar]

Ciao nchiar.
Direi che 55AMG si riferiva ai costi industriali per la produzione di HD-DVD e BRD.

Come hai evidenziato anche tu i costi di conversione di una catena di stampa (occhio al termine) da DVD ad HD-DVD sono inferiori a quelli di una installazione ex-novo di una linea di stampa Blu-Ray.

Quanto ai supporti, è bene chiarire che quelli usati per la stampa (rieccolo il termine) dei DVD, di qualunque formato, non hanno a che vedere con i supporti usati per la masterizzazione.
Sono diversi fisicamente e sono diverse le procedure, quindi le apparecchiature usate, per l'archiviazione dei dati sul supporto.

Non è quindi possibile fare paragoni fra i supporti masterizzabili e quelli stampati.

Ciao.

Io parlavo di costi industriali, avevo visto una tabella con il tariffario per la produzione di 10.000 pezzi.

 

[Girmi]

…, avevo visto una tabella con il tariffario per la produzione di 10.000 pezzi.

Di chi? Hai un link?

Se non vado errato per ora i BRD li produce solo Sony e, se le cose non sono cambiate ultimamente, per l'Europa lo stabilimento di riferimento dovrebbe essere quello in Austria.

Non è che si trattava di copie masterizzarate.
Un BRD, ma anche un HD-DVD, non credo possa superare i € 2 max € 3 di costo di stampa compresa serigrafia.

Ciao.

 

[nchiar]

Di chi? Hai un link?

Se non vado errato per ora i BRD li produce solo Sony e, se le cose non sono cambiate ultimamente, per l'Europa lo stabilimento di riferimento dovrebbe essere quello in Austria.

Non è che si trattava di copie masterizzarate.
Un BRD, ma anche un HD-DVD, non credo possa superare i € 2 max € 3 di costo di stampa compresa serigrafia.

Ciao.

http://wesleytech.com/blu-ray-vs-hd-dvd-replication-costs-revealed/111/

nella pagina c'è anche la seconda indagine.
Come dicevo gli hd dvd costano leggermente meno dei blu ray ma se teniamo conto dello spazio disponibile(quasi il doppio nei blu ray) sono più cari nel costo al GB.
P.S. Questa non era l'indagine che avevo letto io ma le cifre sono più o meno le stesse.

 

[55AMG]

Il problema è che per ora, per i film in HD lo spazio disponibile in più non serve.

 

[nchiar]

Il problema è che per ora, per i film in HD lo spazio disponibile in più non serve.

Io direi che non viene quasi mai sfruttato più che non serve...
ciò non toglie che il costo in più del supporto è una cosa assolutamente risibile.

 

[antani]

Mah anche se la notizia fosse confermata non mi sembri significhi molto, tranne che Wal Mart è riuscita a trovare un fornitore di player HD DVD a basso costo, che è comunque buona cosa. Le conclusioni invece mi sembrano forzate.

Secondo me nei lettori stand alone si affermeranno i dual standard, mentre in ambito informatico rimarrà solo blu ray, per via della maggiore capienza.

 

[zavfx]

Mah anche se la notizia fosse confermata non mi sembri significhi molto, tranne che Wal Mart è riuscita a trovare un fornitore di player HD DVD a basso costo.
in ambito informatico rimarrà solo blu ray, per via della maggiore capienza.

Se confermata significa 2 milioni di lettori HD-DVD stand-alone contro i circa 100.000 bluray (PS3 esclusa) sinora venduti.
E Toshiba a sua volta, come si legge in un altro topic, prevede di venderne altri 3 milioni nell'anno fiscale 2007.

In ambito informatico penso non rimarrà nessuno, visto che il bassissimo costo e la superiore capienza degli hard disk esterni rende obsoleto ed economicamente non conveniente qualsiasi altro supporto di memorizzazione.

 

[antani]

Se confermata significa 2 milioni di lettori HD-DVD stand-alone contro i circa 100.000 bluray (PS3 esclusa) sinora venduti....

Ma che conti fai, confronti il futuro, per di più nemmeno certo, con il passato (per di più senza PS3)?

...In ambito informatico penso non rimarrà nessuno, visto che il bassissimo costo e la superiore capienza degli hard disk esterni...

Ho letto da qualche parte che gli hard disk in futuro saranno a stato solido.....no aspetta ho letto anche che stanno sperimentando la memorizzazione olografica su cristallo....no aspetta ho letto che qualcuno sta pensando a delle memorie quantiche....

 

[virtuali]

nella pagina c'è anche la seconda indagine.

Stiamo parlando di un *blog* scritto da un tizio che dice di aver contattato un paio di fabbriche. Alla faccia dell'autorevolezza.

Mi pare molto più attendibile l'analisi di Villaume, CEO della Qol, la più grossa fabbrica francese di DVD, http://www.qol.fr/

"Una linea per la duplicazione dei dischi HD-DVD costa circa 800.000 euro e si possono realizzare 40.000 dischi al giorno. Una linea di duplicazione per i Blu-ray costa 1,7 o 1,8 milioni di euro e si possono realizzare 10 o 15 mila dischi al giorno."

E' chiaro che, finchè il mercato è piccolo come ora, se si chiede preventivi per piccole quantità, non c'è molta differenza, perchè non c'è nessuno che ha ancora bisogno di fare grossissimi numeri per i formati HD. Ma in PROSPETTIVA, è evidente che abbia più margine di discesa dei prezzi l'HDDVD, per la maggior produttività dell'impianto.

Anche se i costi dei materiali e del setup fossero uguali, e non lo sono, se arriva un ordine da 1 milione di pezzi (giusto per dare un'idea: "Happy Feet" in DVD ha venduto 4 milioni di pezzi in una settimana), la fabbrica di Bluray deve lavorare a pieno regime per 2 mesi, quella di HDDVD 25 giorni...ovviamente le fabbriche saranno di più, ma la proporzione rimane uguale.

se teniamo conto dello spazio disponibile(quasi il doppio nei blu ray) sono più cari nel costo al GB.

E' errato il presupposto del costo al GB. Non si parla mica di backup informatico, al produttore interessa SOLO il costo al pezzo, non al GB. Se un BD è 30 GB e quindi richiede il doppio strato, non è che il produttore è felice perchè ne avrebbe potuti mettere anche 50 allo stesso prezzo...

 

[nchiar]

Stiamo parlando di un *blog* scritto da un tizio che dice di aver contattato un paio di fabbriche. Alla faccia dell'autorevolezza.

Mi pare molto più attendibile l'analisi di Villaume, CEO della Qol, la più grossa fabbrica francese di DVD, http://www.qol.fr/

"Una linea per la duplicazione dei dischi HD-DVD costa circa 800.000 euro e si possono realizzare 40.000 dischi al giorno. Una linea di duplicazione per i Blu-ray costa 1,7 o 1,8 milioni di euro e si possono realizzare 10 o 15 mila dischi al giorno."

E' chiaro che, finchè il mercato è piccolo come ora, se si chiede preventivi per piccole quantità, non c'è molta differenza, perchè non c'è nessuno che ha ancora bisogno di fare grossissimi numeri per i formati HD. Ma in PROSPETTIVA, è evidente che abbia più margine di discesa dei prezzi l'HDDVD, per la maggior produttività dell'impianto.

Anche se i costi dei materiali e del setup fossero uguali, e non lo sono, se arriva un ordine da 1 milione di pezzi (giusto per dare un'idea: "Happy Feet" in DVD ha venduto 4 milioni di pezzi in una settimana), la fabbrica di Bluray deve lavorare a pieno regime per 2 mesi, quella di HDDVD 25 giorni...ovviamente le fabbriche saranno di più, ma la proporzione rimane uguale.




E' errato il presupposto del costo al GB. Non si parla mica di backup informatico, al produttore interessa SOLO il costo al pezzo, non al GB. Se un BD è 30 GB e quindi richiede il doppio strato, non è che il produttore è felice perchè ne avrebbe potuti mettere anche 50 allo stesso prezzo...

Il presupposto al GB non è errato perchè ci da il senso di quanto costi realmente la tecnologia. Se non paragoni "a pari capacità" che cavolo di conto fai? Un hd da 80GB costa meno di uno da 300GB solo perchè risparmi 60 euro? In ogni caso più capienza = più possibilità di contenuti aggiuntivi - bit rate alto.
Trovi più autorevole la dichiarazione del ceo di una fabbrica di dvd(quindi in futuro hd dvd)? Fai pure ma per me è al pari di una dichiarazione di sony. è ovvio che lui abbia spinto nella sua direzione cioé hd dvd. Infine la tua analisi su chi abbia la maggior possibilita di discesa dei prezzi a mio avviso è completamente sbagliata. è l'inverso. Da che mondo è mondo la maggior discesa dei prezzi dovuta a un ottimizzazione della catena produttiva e al minor costo "dei componenti" si ha su prodotti completamente nuovi piuttosto che su prodotti che sono solo un evoluzione di quanto c'era gia.

 

[robypeach]

La mia idea è che il prevalere di uno standard a scapito dell'altro non dipenda da problemi o costi prettamente industriali. In realtà la differenza di capacità è relativa, con encoding degni di tale nome, i 30 gb dell'HDDVD sono più che sufficienti per i contenuti extra e un bitrate elevato...
Conterà molto di più il sostegno delle case di produzione e retailer come Wal-Mart, temo...

R.

 

[nchiar]

La mia idea è che il prevalere di uno standard a scapito dell'altro non dipenda da problemi o costi prettamente industriali. In realtà la differenza di capacità è relativa, con encoding degni di tale nome, i 30 gb dell'HDDVD sono più che sufficienti per i contenuti extra e un bitrate elevato...
Conterà molto di più il sostegno delle case di produzione e retailer come Wal-Mart, temo...

R.

Vedendo che disney ha annunciato uscite a doppio disco blu ray(1 doppio strato per il film) + 1 singolo strato per i contenuti extra direi che la tua affermazione è un pochino azzardata.

 

[CalabrOne]

nchiar, ti ricordo una norma del regolamento che hai accettato all'atto della tua iscrizione:

2h - se volete rispondere ad un messaggio in particolare, utilizzate il tasto “quota” lasciando solo i passaggi rilevanti: non riportate l'intero messaggio o le immagini;