Difficile a decidere tra: Onkyo 709, 808, 876 e Denon 2311!!! Aiuto...

[DiegoVTEC]

Bat,ma figurati,nessuna polemica si fa per parlare tra appassionati
Comunque secondo me,i test delle riviste vanno prese veramente con le pinze....80w il 2310 con 5 canali in funzione mi sembra veramente una cifra assurda....a momenti neanche il nuovo 4311 denon ci arriva con 5 canali in funzione (dati sempre presi da rivista)...boh,secondo me quei watt non li ha ne il 2310 ne il 707.


@digly7; hai un bell'impiantino,sinceramente se fosse mio,salirei di molto con il sinto. Il 1911 mi sembra scarsino per il tuo impianto


Scusate l'OT

 

[kcris22]

ma non sei andato a fare un pochino di ascolti in giro?

cosa intendi per ascolti???

 

[oreste]

Non voglio alimentare alcuna polemica; prima di prenderlo, ho avuto modo di sentire il 707 abbinato proprio alle TESI 560 (mio prossimo acquisto) e veramente le spinge di molto bene, senza alcuna sbavatura. KCris avendo le 560, mi sono sentito in dovere di consigliargli il 707, tutto qua! Dal mio punto di vista, investimento abbastanza contenuto e risultato ottimo!

 

[batmax63]

Diego li ha,li ha,sono stati misurati da piu' riviste.
i paragoni difatti equi a scendere con gli onkyo erano, 5007 con 4810, 3007 con 4310,1007 con 3310, 807 con 2310,607 con 1910 e poi le fasce entry.
Il nuovo 4311 e anche lo Yammy 3067 sono si carenti in fase di misura di potenza pure e se vai a vedere ne abbiamo parlato nel 3d del 3067 yammy,ma c'è una spiegazione.
A me era altro che deluse del 2310, non di certo la potenza
Beh dai ,sempre comunque un piacere qualche amichevole confronto

 

[kcris22]

Dal mio punto di vista, investimento abbastanza contenuto e risultato ottimo!

Guarda, ti ringrazio davvero di tutto il cuore.... il fatto è che so come sono fatto... sono storto ma più storto di me non esiste nessuno....
1)Mi piace togliere dall'imballo qualcosa di nuovo (sono fissato, lo so)
2)Già so che se prendessi un 708 non mi sentirei soddisfatto, nel senso che sapendo che ci può essere di meglio sarei sempre combattuto nel rivendere e ricomprare altro....
3)Purtroppo sopra i 1000€ non riesco e non voglio arrivarci.....
4)Non sono convinto attualmente di nessun sintoamplificatore.... sento troppi consigli che vanno da troppe parti....
5)L'876 mi attizza parecchio ma il fatto di pagarlo 850€ e non avere neanche la certezza che in caso di guasti possa ripararlo facilmente mi da fastidio

D'altronde... non ho mai ascoltato un 707 ne un Denon 2311 ne altro perchè su questa cavolo di isola l'unica cosa che conoscono è un home theatre all-in-one, quei cosi di 300/400€ tutto compreso chiavi in mano.... Il lavoro non mi consente di spostarmi e trasferte con l'auto mi farebbero lievitare esageratamente i costi....

 

[nenny1978]

... però mi sembra basso per avere un impianto così, a meno che non alzi almeno 3/4 il volume.

Il fatto che la manopola sia a 3/4 vuol dire poco. In genere il range corretto di utilizzo si trova lì dove l'ampli riesce ad erogare le corrente in modo più lineare e meno distorto possibile. In alcuni ampli bisogno girare a 3/4, in altri di più o di meno, ma quello che conta è come si comporta l'ampli al volume desiderato. Tra l'altro aumentando ancora la risposta non sarà un aumento proporzionale. Praticamente alzando ancora di 1/6 potresti avere un'erogazione che corrisponde a più di quello che ottieni spostando sempre di 1/6 ma partendo da metà. probabilmente mi sono spiegato in modo approssimativo, ma quello che intendo è che man mano che alzi la risposta non è lineare.
Credo che la pressione sonora dipenda più dalla sensibilità dei diffusori che non dalla potenza dell'ampli. Un buon ampli deve essere in grado di pilotare senza distorsioni o clipping un diffusore in tutte le frequenze, seguendo le variazioni di impedenza del diffusore senza andare in affanno. In questo ambito Denon in genere si comporta bene, sin dal 1911 (nel senso di modello e non di anno ). Le differenze a salire sono minime perché non occorre fare poi molto di più da quel punto di vista. L'incremento di potenza massima infatti è abbastanza ridotto. Se guardiamo i concorrenti credo nessuno faccia meglio a parità di fascia (almeno nel 2011, ma credo anche negli anni precedenti tranne qualche eccezione).

Poi ci sono altri fattori altrettanto importanti. Non c'è mica solo la potenza. Onkyo in HT nonostante i watt in meno si comporta benissimo. Forse perché la tipologia di suono presenta caratteristiche che richiedono un impiego della potenza diverso rispetto alla riproduzione musicale.

Siccome sono ancora poco esperto in materia gradirei correzioni nel caso avessi detto cavolate

 

[exaltwolve]

ascolti nel senso di andare in qualche negozio che tratta ht e audio e ascoltare come suonano gli ampli, certo è difficile perchè non ci sarebbero le tue casse ma soprattutto il tuo ambiente ! adesso ho letto il tuo ultimo post e credo che tu abbia difficolta nel trovare qualche centro specializzato dalle tue parti vero?

 

[nenny1978]

A me era altro che deluse del 2310, non di certo la potenza

Siccome sei più esperto di me, potresti approfondire?

 

[oreste]

Comunque sia, un dato certo posso evidenziarlo tranquillamente, tra un 608 ed un 707, sia di qualità che potenza, c'è un'abisso.

 

[digly7]

@digly7; hai un bell'impiantino,sinceramente se fosse mio,salirei di molto con il sinto. Il 1911 mi sembra scarsino per il tuo impianto

E' la stessa cosa che mi ha detto colui che mi ha venduto i klipsch surround rs 62. Però non ho idea cosa mi possa cambiare passando per esempio ad un denon 2311 o 3311 che come budget salgono di molto.

 

[oreste]

Kcris22, posso anche capire la tua indecisione, però se stai a fare quei ragionamenti lì, non sarai mai contento di qualsiasi scelta che andrai poi a fare, dal mio punto di vista devi considerare i diffusori che hai in dotazione, in base a quelli fai la scelta migliore. La serie 7, sia 707 o 708 o 709 ben si abbina alle tesi 560, è quello il ragionamento che devi fare.
E' noto a tutti che il 608 è in difficoltà con le 560, o meglio non le sfrutta a dovere.

 

[digly7]

Il fatto che la manopola sia a 3/4 vuol dire poco. In genere il range corretto di utilizzo si trova lì dove l'ampli riesce ad erogare le corrente in modo più lineare e meno distorto possibile. In alcuni ampli bisogno girare a 3/4, in altri di più o di meno, ma quello che conta è come si comporta l'ampli al volume desiderato. Tra l'altro aumentando ancora la risposta non sarà un aumento proporzionale. Praticamente alzando ancora di 1/6 potresti avere un'erogazione che corrisponde a più di quello che ottieni spostando sempre di 1/6 ma partendo da metà. probabilmente mi sono spiegato in modo approssimativo, ma quello che intendo è che man mano che alzi la risposta non è lineare.
Credo che la pressione sonora dipenda più dalla sensibilità dei diffusori che non dalla potenza dell'ampli. Un buon ampli deve essere in grado di pilotare senza distorsioni o clipping un diffusore in tutte le frequenze, seguendo le variazioni di impedenza del diffusore senza andare in affanno. In questo ambito Denon in genere si comporta bene, sin dal 1911 (nel senso di modello e non di anno ). Le differenze a salire sono minime perché non occorre fare poi molto di più da quel punto di vista. L'incremento di potenza massima infatti è abbastanza ridotto. Se guardiamo i concorrenti credo nessuno faccia meglio a parità di fascia (almeno nel 2011, ma credo anche negli anni precedenti tranne qualche eccezione).

Poi ci sono altri fattori altrettanto importanti. Non c'è mica solo la potenza. Onkyo in HT nonostante i watt in meno si comporta benissimo. Forse perché la tipologia di suono presenta caratteristiche che richiedono un impiego della potenza diverso rispetto alla riproduzione musicale.

Siccome sono ancora poco esperto in materia gradirei correzioni nel caso avessi detto cavolate

Grazie della delucidazione, in effetti sono stato a casa di uno che ha un impianto da 50000 € e il volume lo ha dovuto comunque alzare a palla per far sentire la sua potenza, mentre lasciandolo medio sentivi ogni minimo dettaglio. Vediamo se riesco a far capire il mio dubbio sull'amplificatore che posseggo. Praticamente vorrei sapere se prendendo un modello denon superiore o cambiando anche marca, otterrei qualcosa di diverso dal suono delle mie casse. Cioè l'ampli dichiara 90w ai 7 canali e per esempio il centrale e i surround dichiarano 150w, cosa mi perdo?

 

[nenny1978]

Ti consiglio di editare quel quote enorme, prima che lo faccia un mod

Se passi ad un ampli migliore non ottieni miglioramenti enormi. Sicuramente potresti sfruttare meglio i tuoi diffusori e quindi ti conviene farlo, ma non sarebbe come cambiare diffusori. Le torri comunque meritano la fascia media. Secondo me migliori il dettaglio e la riproduzione nei bassi e medio-bassi. Solo che non le ho mai ascoltate, quindi prendi con le pinze quello che dico.

 

[batmax63]

.... potresti approfondire?

Non esperto, l'ho solo posseduto.
Era un suono molto equilibrato,troppo.
Senza enfasi e coinvolgimento emotivo.
Preciso e pulito, timbricamente corretto....ma ht per me vuol dire altro.
Piu' estremi in evidenza, piu' dinamica, piu' emozione,piu' coinvolgimento.
Magari i puristi storcono la bocca, ma capisco anche chi lo definisce piatto, ecco è piatto,equilibrato.
Non è ht per come lo intendo io...tutto qui

 

[nenny1978]

Grazie, ho capito cosa intendi (ho il 2309).

 

[karletto_]

Analisi pricewise, indipendentemente dalle caratteristiche

Onkyo 876 - non piu' in commercio --> o trovi un buon usato, o trovi l'offertona online per qualcosa "trovato" in magazzino

Onkyo 808 - sta uscendo il 809, quindi buone possibilita' di trattare il prezzo per "l'ultimo pezzo esposto", o attendere una paio di mesetti per l'offertona online per qualcosa "trovato" in magazzino)

Denon 2311 - e' attualmente sugli scaffali, quindi poca probabilita' di spuntare un buon prezzo. Probabilmente c'e' piu' possibilita' di spuntare un buon prezzo con il 3311....

 

[kcris22]

Ho iniziato le trattative per l'876 nuovo.... 760€ per il silver spedito, 830€ per il black sempre spedito.... pagamento tramite bonifico o postepay.... se uso paypal dice che non può farmi questi prezzi.... Inoltre dovrei acquistarlo fuori dal canale e-bay!
Il venditore è italiano con regolare partita iva e si chiama artav_it con + di 1200 feedback positivi....

Qualcuno ha mai comprato qualcosa da lui?? Vende tutti prodotti ricondizionati o nuovi tipo rimanenze magazzino.....

Datemi dei consigli....

 

[nenny1978]

Io lo conosco. Ci ho comprato il mese scorso (Denon AVR-2309 a 400 euro), sempre al di fuori di eBay ed è andato tutto bene. È onesto.

 

[beatle]

ragazzi anch'io sono giunto ad un bivio..ho quasi raggiunto il budget per un onkyo 809 nuovo..pero'mi sorge un dubbio..la mia stanza e di 16m quadri..e i diffusori sono quelli in firma,l'809 puo'bastarmi?oppure aspetto un altro paio di mesi e mi prendo l'onkyo 3007?..so'perfettamente che quest'ultimo e molto migliore dell'809,pero' vorrei sapere se di cosi'tanto da spenderci quasi 500 euro in piu'...l'876 e comunque troppo vecchio e non vorrei spenderci uno sproposito per un prodotto ormai preistorico..
grazie

 

[batmax63]

16 mq?
ottimo e abbondante.
Si sa che se sali di categoria hai di meglio e se non ti pesa aspettare un paio di mesi faresti un saltino anche qualitativo,il tuo ragionamento è corretto.
Ma è anche abbondante per le tue esigenze (metratura),va benissimo