differenze tra pellicola e pellicola

[acris]

secondo me stiamo dicendo le stesse cose...

Io in sala di proiezione ci sono stato 2 o 3 volte portato da lui ed ho visionato il 3ep del signore degli anelli il mattino con lui in sala come fai te di notte...
(non è il warner che a torino è a Beinasco eh eh ma un altro multiplex)
Li è tutto automatizzato con le bandelle di alluminio sulla pellicola... sono 5 sale ed un proiezionista... ma tanti pulsanti in console e tante telecamere...

L'impianto audio a detta sua è uno dei migliori di Torino quindi alzare il volume senza dare quel senso di oppressione ma solo piacere allo spettatore è possibile.

Tu puoi rimandare indietro una pellicola duplicata male? e se poi non ti arriva in tempo per la prima?

Uffa ma parliamo solo noi? sono solo io al quale non è piaciuta la pellicola di episodio III di star wars al Warner Village???

ciao

Raffaele

 

[Tony359]

Le bandelle servono per chiudere la luce sulla pellicola, sono i segnali in alluminio o comunque delle striscioline!

Dunque, proiettori AUTOMATICI senza bisogno di rimettere in macchina li monta Cineplex e Cinestar se non erro... Ci ho dato?

Le telecamere servono a poco, permettimi. Se una pellicola non va in audio digitale o se il DTS non parte non lo vedi dalle telecamere. Il fuoco dalle telecamere non ce la fai a regolarlo per bene... La soluzione a proiettori automatici e un proiezionista in consolle di comando non è IMHO una soluzione che permette di ottenere la massima qualità. Se poi in una struttura con più proiezionisti in servizio in proiezione stanno a giocare a carte è un altro discorso!!

Chi frequenta il cinema dove lavoro sa come va il volume, penso che non si possa dire che vada basso. Devo dire di avere rarissime lamentele, anzi. Poi per ogni proiezionista il proprio impianto è il migliore, il giudizio lo dovete dare voi!!

pellicole con difetti di stampa ne abbiamo mandate indietro a chili. Se non arriva in tempo... si sospende la programmazione, si rimborsano i biglietti e si addebita il costo alla distibuzione!!!!
Non ce le regalano mica quelle copie eh??????
Ultimamente copie con grossi problemi capitano meno, un anno fa era un continuo e non era raro vedersi arrivare qualcuno direttamente da Roma al venerdì sera perché la copia di sostituzione non poteva arrivare con corriere...

E' questione di volontà, i cinema pagano fior di migliaia di euro per le copie!!! E' che siccome sono pochi quelli che si lamentano, i distributori possono far finta di nulla...

Già ho sentito lamentele perché le "copie" dei film digitali arrivano troppo tardi e non c'è la possibilità di visionare...

Ciao
A

 

[acris]

Be speriamo che qualcosa stia cambiando allora....

mi costano meno i biglietti del cinema per 3 persone che un proiettore HD....

ciao

Raffaele

 

[Tony359]

Lo dico da sempe, per cambiare occorre che la domanda cambi e sia più esigente, o almeno lo sia in maniera più "vistosa".

Sul forum dei proiezionisti che gestisco si parla di un gestore di un piccolo cinema che taglia i titoli di Madagascar (non so se rendo) e alle lamentele del proiezionista dice "se li vogliono vedere si comprano il disco"...

Ora, quello è un estremo ma il pubblico cosa fa? Magari qualche fischio e va via.

Non dico che uno debba fare la rivoluzione nel cinema, ma se c'è qualcosa che non quadra, si esce, si chiama il direttore e si fa presente... Quando il direttore si sente chiamare 20 volte al giorno perché in sala 8 c'è una riga sulla destra, vedrai che ci stanno più attenti, no?

E' tutto in mano vostra!!

Ciao
A

 

[civale]

Che il pubblico si beva proprio tutto non credo, la riprova è nella continua diminuzione di spettatori nelle sale.
Io al cinema vado rarissimamente ormai, ricordo che al cinema Nuovo di Torino ci sono andato per vedere LA TIGRE E IL DRAGONE ed ho giurato che in quella sala non ci avrei mai + rimesso piede. Per fare due sale una sull'altra hanno messo lo schermo molto basso col risultato che del quadro ho visto solo un terzo. Anni fa al cinema Lux l'audio era talmente alto che sono uscito assordato, per non parlare di bottiglie, bicchieri cartacce abbandonate in giro. Io ero abituato ad andare al cinema per vedere il film e non per mangiare, quello lo posso fare prima o dopo oppure a casa vedendo un dvd e se riduco casa mia un porcile sono affari miei, mentre al cinema sono anche affari di chi prende il posto dopo di me.
Sulla qualità tecnica penso che a Torino le sale siano nella media, certo che se ci fosse una sala digitale ( e non mi pare ci sia) e se fosse sul tipo dell'Arcadia al cinema ci andrei + spesso.
ciao
civale

 

[Tony359]

Civale

1. Arcadia è circondata da Multiplex e grossa parte del pubblico ha preferito la quantità di prodotto dei multiplex alla qualità di Arcadia. Altrimenti adesso non vedresti la pubblicità a Melzo...
2. Il pubblico cala, è vero, ma i gestori sono duri e pochissimi pensano che sia dovuto alla qualità scadente. Esempio: è capitato al sottoscritto di avere un problema su una particolare proiezione, un problema serio, tipo che ad un certo punto il film va fuori fuoco e non si vede quasi più nulla o che in sala ci sono 30 gradi. Posso assicurarti che delle 200/400 persone che erano in sala NESSUNA, e dico NESSUNA, è uscita a metà film o a fine film a segnalare, non dico protestare.
Io credo che quelle persone non metteranno mai più piede in tal cinema (e infatti se ci accorgiamo di qualche problema facciamo di tutto per scusarci con il pubblico a fine film magari offrendo qualcosa (un biglietto omaggio?) in modo che non si pensi che ce ne freghiamo) ma per il gestore medio quelle persone non si sono lamentate e quindi va tutto bene. Credimi

Forse un giorno il calo continuo di spetttaori farà accendere qualche lucina nelle geniali menti dei nostri gestori Italiani ma sarebbe molto più evidente se il pubblico non tacesse sempre.

Quello che citavo prima è accaduto per davvero. Una pellicola schifosa ha depositato di tutto sul pattino durante una proiezione, a metà film (si controlla l'inizio del film e se è possibile ogni tanto durante) il deposito ha sollevato la pellicola ed è andato tutto fuori fuoco. Quando dico fuori fuoco dico che non si vedeva più nulla, non che era un po' sfocato.
Bene, a fine film mi chiamano che ci sono 2 (DUE) clienti che segnalano la cosa. Prima di scendere verifico, era vero. Scendo e mi scuso con gli spettatori, è colpa mia/nostra, sebbene una pellicola stampata bene non avrebbe lasciato alcunché.
Ai clienti viene offerto un biglietto omaggio per ciascuno (con loro stupore).

Scopro solo dopo che la sala era PIENA DA CIMA A FONDO, 160 persone stipate in sala, solo 2 hanno "segnalato" la cosa.

Mi ha dispiaciuto fondamentalmente non aver potuto scusarmi con le persone e aver potuto offrire loro qualcosa in cambio del disservizio, e che tutte probabilmente avranno pensato "che cinema di m...".

Ma per un gestore normale sarebbe andata di lusso, il film faceva schifo e nessuno si è lamentato...

Ciao!
A

 

[Luka74]

Che ci sia un calo di spettatori è vero, ma ciò è dovuto a molte cause contigenti, tra cui ANCHE la qualità del servizio e il progresso tecnologico degli impianti casalinghi.

Dal mio punto di vista però, il calo è dovuto in primis alla recessione economica che ha colpito il nostro paese; poi ci metto pirateria e assenza di grandi titoli.

Tanto per dare conferma di ciò nel nostro cinema la gente viene eccome se c'è un film che interessa come Madagascar.

Precedentemente avevamo avuto le sale sempre piene col film del "Monnezza".

Riguardo il digitale insisto nel dire che è ancora inferiore alla pellicola quindi non sperate di averlo nelle vostre città a meno che non sia un 4k; ma questo ad oggi non ce l'ha nessuno...
o a meno che non siate tra quelli che non sopportano minimamente un pò di degrado della pellicola e qualche reverse tra analogico e digitale.

Civale,
nella tua zona dovrebbero esserci cinema non male rispetto alla media.
Intendo Pathè Lingotto, Warner Village Beinasco e Cineplex Massaua.

 

[Tony359]

Luka

Certo, è vero. Diciamo che però l'aspetto qualitativo del servizio è fin troppo sottovalutato. Ovvio che un ottimo "monnezza" non fa come un "madagascar" pieno di righe e graffi!!

Il discordo del 4K non è così automatico. Molti sostengono che il limite sia altrove visto che il 2K come risoluzione pare essere discreta (mai visto) e che il problema sia nella profondità di colore, nel "realismo".

o a meno che non siate tra quelli che non sopportano minimamente un pò di degrado della pellicola e qualche reverse tra analogico e digitale.

Che, ripeto, NON dovrebbe esserci con solo un po' di attenzione. Un po', niente di più.

Per quanto riguarda il "qualche" reverse, sappiate che nel 95% dei cinema la scorsa stagione da Ottobre a Aprile i film sono stati proiettati quasi interamente in analogico (Dolby Surround) visto un difetto alle stampe Kodak che, siccome nessuno si lamentava, è rimasto inosservato a lungo.

Ciao
A

 

[Luka74]

Il "Monnezza" da noi ha incassato tanto perchè siamo a Roma.

Io il 2k, 2 Barco e 1 Christie, l'ho visto e concordo sul discorso della profondità di colore,ecc. ma anche una risoluzione superiore non guasterebbe.

Sul discorso della qualità delle pellicole stendiamo un velo pietoso tanto ne abbiamo ampiamente discusso.
Certo che preferisco di gran lunga un SR con un buon impianto che un Digital e delle KCS...

A Roma Il cinema Savoy non ha SR.D ma suona in maniera più che decorosa.

 

[Tony359]

Certo che preferisco di gran lunga un SR con un buon impianto che un Digital e delle KCS...

Certo, su questo non si discute. Quello che dico è che cinema ottimi si sono ritrovati, loro malgrado, a proiettare in SR (e non è che riservino tutta questa attenzione all'SR al giorno d'oggi, in stampa e anche al cinema, consideradolo un backup) quando magari il film aveva colonne sonore esplosive e il cinema ottimi impianti. Nessuno si è lamentato, eppure quando l'SRD comincia a sganciare a ripetizione in SR si sente eccome... Noi anticipavamo la morte del digitale e quando i "salti" erano troppo evidenti forzavamo in SR... Solo che "Alexander" in SR è un peccato...

Poi ovvio che un SR con le JBL ben tarato suona meglio che un SRD con le KCS mal tarato...

Il Savoy non è di De Laurentiis? Ha una sala senza digitale? Non sono tutte THX le sue sale?

Ciao
A

 

[Luka74]

Si mi sembra sia di De Laurentis e non ha il digitale.

Il fatto che stiano ponendo poca attenzione alla stampa dell'SR è un altro tasto dolente putroppo, aggravato poi dal fatto che in un momento di difficoltà per la stampa dell'SR.D, avrebbero invece dovuto porgerci ancora più attenzione del normale.

Comunque, come tu sai, è difficile capirci qualche cosa.
Come me li spieghi i canali dell'analogico che vanno a sovrapporsi l'un l'altro?

 

[Tony359]

Ma allora segui il forum dei proiezionisti!!!

La Dolby dice che è normale... Io non so che pensare, se non che gli standard sono i primi a non seguirli coloro che li hanno realizzati.

Boh, mi pare strano che il Savoy non abbia l'SRD, magari non gli funziona (quello mi torna già di più! ) non credo che la THX certificasse sale senza il digitale a fine anni '90. Comunque possibile.

Scarsa attenzione è posta nella stampa in generale, diciamo che è più facile trovare ancora meno attenzione nella riproduzione analogica del CINEMA: facile trovare un film che in SRD suona benissimo e quando salta in SR sembra un citofono...

A proposito di copie: oggi richiesta una parte di sostituzione per "La fabbrica di Cioccolato" in quanto macchiata (vd allegato, macchie come quella ogni 2s per tutta la parte).
Sopra mi dicevi che il tuo amico aveva difficoltà a richiedere le sostituzioni in quanto non arrivano in tempo. Ora non voglio fare lo sborone, non è mia intenzione, ma noi le copie le visioniamo il giovedì notte fino alle 4/5 di mattina apposta per evitare questi problemi. La richiesta di sostituzione è partita via mail alle 3 di notte e di prima mattina e la sostituzione è arrivata alle 16.
Chiaro, se avessimo visionato la copia la mattina e avessimo fatto pervenire richiesta alle 12 non avremmo ricevuto nulla, salvo magari copie improiettabili...
Questo per le aziende che lo fanno (magari non sono l'unico) è una spesa ovviamente.

Ciao
A

 

[Tony359]

Non mi ha preso l'allegato e editando non mi permette di inserire un allegato, scusate
Cia
A

[edit] Aggiungo una cosa: per vari motivi l'anno scorso abbiamo tenuto staccati i nostri "puliscifilm" per alcuni mesi. Certamente, soprattutto su pellicole persistenti (ma in particolare su spot e trailer) qualcosina si vedeva in più ma bisognava proprio farci attenzione... Ergo: anche quelli non sono "decisivi" per il risultato!!

RiCiao
A

 

[lus]

Okey il problema della stampa esiste ma gli addetti al settore dicono anche che la cosa ultimamemente e' un po migliorata
Per quanto riguarda la qualita' pura non perdiamo di vista un fatto basilare :
La quasi totalita' dei moderni lungometraggi con effetti speciali utilizzano il Digital Intermediate, il negativo e' campionato a 2k per potere lavorare questi file nelle workstation grafiche ( effetti speciali , ampiamento digitale di scenografie etc ) il file cosi prodotti viengono rimandati su pellicosa sempre a 2k mediante film recorder, e viene generato un interpositivo per la produzione delle copie di sala
Tutto il processo e' standardizzato 2K , e non a 4K, questo sta a significare che anche stampando su 70mm tali file non si potranno avere più informazioni di quelle contenute nel file stesso che le genera , in conclusione in sala vediamo una pellicola stampata da un file a 2k
E non dimentichiamo che un simile file visualizzato direttamente da un moderno proiettore full hd avra' una qualita di diversi ordini di grandezza superiore allo stesso file stampato su 35mm , e' un fatto indiscutibilmente assodato

 

[Tony359]

Vero, ultimamente le cose sono un po' migliorate.

Per quanto riguarda il DI a 2K... è vero!

Cia
A

 

[Luka74]

Ma allora segui il forum dei proiezionisti!!!

Quale forum?

Antonio,
solo salito in cabina col proiezionista e ho visto i proiettori di persona.
Il fatto che da qualche parte(vedi Trovacinema) segnali che sia THX non significa un bel niente.Un cinema dove ho lavorato è segnalato aver l'SR.D ma in realtà ha appena il Dolby A!
Inoltre qui a Roma conosco un paio di cinema che hanno tanto di logo THX messo in bella mostra ma nessun tecnico è andato mai a certificare le sale semplicemente perchè non hanno pagato le royalties!
Nonostante ciò continuano ad esporlo come specchietto per le allodole...

E non dimentichiamo che un simile file visualizzato direttamente da un moderno proiettore full hd avra' una qualita di diversi ordini di grandezza superiore allo stesso file stampato su 35mm , e' un fatto indiscutibilmente assodato

Ok fin qui ci siamo.
Ma qui entrano in gioco i diversi sistemi di proiezione: pellicola da una parte e dlp dall'altra.
Io e Antonio stavamo proprio discutendo sulle differenze tra i 2.
Non solo risoluzione, ma anche contrasto, saturazione dei colori, resa cromatica, profondità dell'immagine,luminosità,ecc.
Per ciò che ho visto io il dlp sotto alcuni di questi aspetti rimane ancora inferiore.

 

[anofobico]

Luka74 Il fatto che da qualche parte(vedi Trovacinema) segnali che sia THX non significa un bel niente.Un cinema dove ho lavorato è segnalato aver l'SR.D ma in realtà ha appena il Dolby A!
Inoltre qui a Roma conosco un paio di cinema che hanno tanto di logo THX messo in bella mostra ma nessun tecnico è andato mai a certificare le sale semplicemente perchè non hanno pagato le royalties!
Nonostante ciò continuano ad esporlo come specchietto per le allodole...

DEVI fare la segnalazione qui:

http://www.thx.com/mod/cinema/survey.html

magari non serve a nulla ma potrebbe essere qualcosa!!!

 

[anofobico]

lus ha scritto:
Okey il problema della stampa esiste ma gli addetti al settore dicono anche che la cosa ultimamemente e' un po migliorata
Per quanto riguarda la qualita' pura non perdiamo di vista un fatto basilare :
La quasi totalita' dei moderni lungometraggi con effetti speciali utilizzano il Digital Intermediate, il negativo e' campionato a 2k per potere lavorare questi file nelle workstation grafiche ( effetti speciali , ampiamento digitale di scenografie etc ) il file cosi prodotti viengono rimandati su pellicosa sempre a 2k mediante film recorder, e viene generato un interpositivo per la produzione delle copie di sala
Tutto il processo e' standardizzato 2K , e non a 4K, questo sta a significare che anche stampando su 70mm tali file non si potranno avere più informazioni di quelle contenute nel file stesso che le genera , in conclusione in sala vediamo una pellicola stampata da un file a 2k
E non dimentichiamo che un simile file visualizzato direttamente da un moderno proiettore full hd avra' una qualita di diversi ordini di grandezza superiore allo stesso file stampato su 35mm , e' un fatto indiscutibilmente assodato

Sono d'accordo, un Film come Star Wars III girato direttamente con Camere 2K Sony Cine Alta non ha + senso se visto in 35mm!! e questo vale per centinaia di film recenti magari girati in pellicola ma trattati come dice GIUSTAMENTE Lus!!!

 

[Tony359]

http://www.thx.com/mod/cinema/survey.html

NON serve a nulla. La THX da anni non fa più nulla. Io una volta segnalai un problema di una sala THX, mi dissero "vediamo se possiamo fare qualcosa", mai fatto nulla.....

Le apparecchiature e le targhe dicono che se le ripigliano ma poi restano là. Ve lo dico con certezza perché ho lavorato in una sala (molto bella) THX che il THX non lo pagava più e noi abbiamo continuato ad esporre targhe trailer e tutto quanto, l'unica cosa che sparisce è il cinema dall'elenco di thx.com. Ora, in quel caso la sala comunque fu mantenuta all'altezza, ma se decido di risparmiare e la sala decade che facciamo?
E comunque, anche nel periodo THX, mai visto NESSUNO a controllare.

Ciao
A

 

[anofobico]

Tony359 ha scritto:
NON serve a nulla. La THX da anni non fa più nulla. Io una volta segnalai un problema di una sala THX, mi dissero "vediamo se possiamo fare qualcosa", mai fatto nulla.....

Le apparecchiature e le targhe dicono che se le ripigliano ma poi restano là. Ve lo dico con certezza perché ho lavorato in una sala (molto bella) THX che il THX non lo pagava più e noi abbiamo continuato ad esporre targhe trailer e tutto quanto, l'unica cosa che sparisce è il cinema dall'elenco di thx.com. Ora, in quel caso la sala comunque fu mantenuta all'altezza, ma se decido di risparmiare e la sala decade che facciamo?
E comunque, anche nel periodo THX, mai visto NESSUNO a controllare.

Ciao
A

che brutta cosa che hai detto........ giusto per curiosità, hai idea di quanto costi "certificare" una Sala ammesso che abbia i requisiti vari richiesti?