nicola alfonsi
New member
Beh, questo mi sembra un bel VB, la cosa che io intendo è MOLTO meno percepibile e solo in particolarissime condizioni...
Difetti Panasonic Viera serie 50
- Autore discussione Emidio Frattaroli
- Data d'inizio
Roby7108
New member
Bumtious di AVForums, specificando che durante la visione il problema del DSEB NON si verifica per il 99,9% dei casi, ipotizza che:
"...quello a cui stiamo assistendo non è un problema nel rivestimento filtro (AR), o l'effetto schermo sporco (DSE). Io non credo che sia un errore di fabbricazione in quanto presente in tutte le dimensioni e in tutti i modelli al plasma, penso che sia un errore di guida. Ci sono milioni e milioni di codice che fanno questi gruppi di lavoro e penso che ci potrebbe essere un bug da qualche parte. Ma questa è solo una teoria.
Credo che stiamo assistendo al comportamento errato di una striscia verticale che non risponde allo stesso livello delle altre strisce quando su di essa viene applicata una certa tensione.
Prendendo in considerazione le variazioni dei componenti che possono influenzare ogni set... L'immagine qui sotto è il mio 55VT50.
Ignorate le linee orizzontali (solo la telecamera), sul mio apparecchio sembra essere visibile ad un livello di luce di 25IRE. La foto è stata scattata con un raster bianco di riferimento 25IRE dal mio generatore di segnale di calibrazione. Se io alzo o abbasso il segnale a 24 o 26IRE scompare quasi, a 23 o 27IRE scompare completamente.
IMHO questo è quello che penso e questa non è una spiegazione tecnica, sto solo cercando di spiegare in termini semplici. Quando tutte le altre strisce vengono nutrite ogni livello IRE (tensione) che rispondono tutti in sincronia, c'è una striscia che, quando viene applicato un segnale a IRE 24-26, sembra essere di un IRE fuori sincrono rispetto al resto. Al di fuori di IRE 24-26 la striscia risponde allo stesso modo delle altre.
Quando i set sono impostati correttamente con il mix giusto di colore e saturazione, il 99,9% delle volte non si può vedere."
Link discussione
"...quello a cui stiamo assistendo non è un problema nel rivestimento filtro (AR), o l'effetto schermo sporco (DSE). Io non credo che sia un errore di fabbricazione in quanto presente in tutte le dimensioni e in tutti i modelli al plasma, penso che sia un errore di guida. Ci sono milioni e milioni di codice che fanno questi gruppi di lavoro e penso che ci potrebbe essere un bug da qualche parte. Ma questa è solo una teoria.
Credo che stiamo assistendo al comportamento errato di una striscia verticale che non risponde allo stesso livello delle altre strisce quando su di essa viene applicata una certa tensione.
Prendendo in considerazione le variazioni dei componenti che possono influenzare ogni set... L'immagine qui sotto è il mio 55VT50.
Ignorate le linee orizzontali (solo la telecamera), sul mio apparecchio sembra essere visibile ad un livello di luce di 25IRE. La foto è stata scattata con un raster bianco di riferimento 25IRE dal mio generatore di segnale di calibrazione. Se io alzo o abbasso il segnale a 24 o 26IRE scompare quasi, a 23 o 27IRE scompare completamente.
IMHO questo è quello che penso e questa non è una spiegazione tecnica, sto solo cercando di spiegare in termini semplici. Quando tutte le altre strisce vengono nutrite ogni livello IRE (tensione) che rispondono tutti in sincronia, c'è una striscia che, quando viene applicato un segnale a IRE 24-26, sembra essere di un IRE fuori sincrono rispetto al resto. Al di fuori di IRE 24-26 la striscia risponde allo stesso modo delle altre.
Quando i set sono impostati correttamente con il mix giusto di colore e saturazione, il 99,9% delle volte non si può vedere."
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Daemon1978
New member
Non spiegherebbe perche' alcuni ne sono affetti e alcuni no.
Per quanto riguarda gli aloni magenta, sembrerebbe, in gran parte correggibile utilizzando un profilo di calibrazione differente.
Per esempio sul mio c'e' qualche alone magenta ai bordi. Una cosa leggerissima presente solo su alcune tonalita' di grigio. Nella visione normale non porta nessuna degradazione. Questo in profilo normale. Passando al profilo THX l'alone sparisce completamente. Mi vien da pensare che l'utilizzo dei profili pro1 e pro2 possa eliminare in ogni caso tali aloni.
Per quanto riguarda gli aloni magenta, sembrerebbe, in gran parte correggibile utilizzando un profilo di calibrazione differente.
Per esempio sul mio c'e' qualche alone magenta ai bordi. Una cosa leggerissima presente solo su alcune tonalita' di grigio. Nella visione normale non porta nessuna degradazione. Questo in profilo normale. Passando al profilo THX l'alone sparisce completamente. Mi vien da pensare che l'utilizzo dei profili pro1 e pro2 possa eliminare in ogni caso tali aloni.
Roby7108
New member
Che c'è da spiegare...?
Evidentemente alcuni hanno il difetto ed altri no.
...o forse mi sbaglio....Daemon1978
New member
Scusa, mi riferivo alla questione bug... O ne sono affetti tutto o nessuno. Che poi il bug possa emergere in determinate condizioni di calibrazione o parametri di utilizzo...questo e' un altro discorso. Questo spiegherebbe anche la questione dell'alone magenta che sparisce completamente con la giusta calibrazione.
Moppo
New member
guardate che per la questione aloni, se sono simili a quelli dell'anno scorso, non è che "spariscono" cambiando modalità. Infatti, cambiando modalità, è possibile che cambi la gradazione dei colori presenti nella scena, e che gli aloni non si evidenzinino su quelle gradazioni di colore. Succedeva così anche nel mio ST30. Però magari poi utilizzando la modalità che sembrava esserne esente, ad un certo punto rispuntano fuori; dipende proprio dalla tonalità dei colori che vengono riprodotti...
Riguardo al video del cane: spero non siano queste le famose bande verticai visibili sui panning, altrimenti stiamo messi peggio dell'anno scorso, io credevo qualcosa di molto meno visibile ! In questo caso il vedere una linea verticale non credo dipenda dalla sensibilità di chi osserva, ma credo sia ben visibile a tutti.
A proposito, in quella recensione quel difetto non viene nemmeno menzionato?
Riguardo al video del cane: spero non siano queste le famose bande verticai visibili sui panning, altrimenti stiamo messi peggio dell'anno scorso, io credevo qualcosa di molto meno visibile ! In questo caso il vedere una linea verticale non credo dipenda dalla sensibilità di chi osserva, ma credo sia ben visibile a tutti.
A proposito, in quella recensione quel difetto non viene nemmeno menzionato?
Ultima modifica:
luctul
New member
questo è vero(parlo di VB) ma c'è un'altra variabile...perchè ad alcuni(me compreso)è comparso dopo circa 350 ore....Evidentemente alcuni hanno il difetto ed altri no.
quindi di fatto riassumendo...possiamo dire
1)non c'è...e non c'è manco dopo un tot di ore
2)si presenta dopo un tot di ore(si stima intorno alle 350/400 ore)
3)c'è da subito
Daemon1978
New member
Che bello! Giusto il tempo di far passare il diritto di recesso!!!
WaRaf
New member
Anche nel mio caso è andata come a Luc. Inizialmente nulla di percepibile, dopo circa 300 ora tac, ecco la bella linea in vista sul lato dx del tv.
Guardando il video postato da Roby mi si è aperto il cuore! E' la stessa identica linea che noto sul mio vt30 50pollici con la differenza che a me, essendo di diagonale leggermente inferiore, la si nota più a dx, ma in proporzione stiamo la!
La cosa però che mi scandalizza è come il recensore continui imperterrito la sua disamina senza batter ciglio... Io, da professionista serio, manco la continuerei la recensione ma farei un appunto su come si possa arrivare a consegnare un tv del genere per un test...
La cosa che, infine, però mi sconcerta ancor di più è che a differenza dello scorso anno, dove almeno in fase di test mandavano dei modelli intatti, già abbiamo due esempi di tv fallati inviati in sede di test: dday.it e cnet...
Ora mi chiedo e vi chiedo: ma è mai possibile che gli ingegneri non si accorgano di un difetto simile? E' mai concepibile che un tv presenti un difetto tanto evidente e la casa madre non prenda provvedimenti?
Guardando il video postato da Roby mi si è aperto il cuore! E' la stessa identica linea che noto sul mio vt30 50pollici con la differenza che a me, essendo di diagonale leggermente inferiore, la si nota più a dx, ma in proporzione stiamo la!
La cosa però che mi scandalizza è come il recensore continui imperterrito la sua disamina senza batter ciglio... Io, da professionista serio, manco la continuerei la recensione ma farei un appunto su come si possa arrivare a consegnare un tv del genere per un test...
La cosa che, infine, però mi sconcerta ancor di più è che a differenza dello scorso anno, dove almeno in fase di test mandavano dei modelli intatti, già abbiamo due esempi di tv fallati inviati in sede di test: dday.it e cnet...
Ora mi chiedo e vi chiedo: ma è mai possibile che gli ingegneri non si accorgano di un difetto simile? E' mai concepibile che un tv presenti un difetto tanto evidente e la casa madre non prenda provvedimenti?
ABAP
Moderatore
Se i TV arrivano difettati, questo e' testimonianza schiacciante del fatto che non ci sia nessuna "preselezione" al fine di inviare esemplari particolarmente ben riusciti alle testate che si occupano di test.
Cosa sulla quale ho sentito spesso le piu' svariate teorie.
Ora quindi non lamentatevi del contrario (ovvero del fatto che non si faccia preselezione), se no non finiamo piu', vi pare?
Ovviamente fermo restando che se non ci fosse VB saremmo tutti piu' felici.
Credo che la cosa critica comunque rimanga la riconoscibilita' e la risolvibilita' della cosa da parte dei CAT.
Se i CAT saranno debitamente informati (quindi riconosceranno il problema senza discussioni) e potranno intervenire, allora la cosa seppure non nel migliore dei modi comunque potra' considerarsi chiusa (o per meglio dire la falla potra' considerarsi tappata).
Cosa sulla quale ho sentito spesso le piu' svariate teorie.
Ora quindi non lamentatevi del contrario (ovvero del fatto che non si faccia preselezione), se no non finiamo piu', vi pare?
Ovviamente fermo restando che se non ci fosse VB saremmo tutti piu' felici.
Credo che la cosa critica comunque rimanga la riconoscibilita' e la risolvibilita' della cosa da parte dei CAT.
Se i CAT saranno debitamente informati (quindi riconosceranno il problema senza discussioni) e potranno intervenire, allora la cosa seppure non nel migliore dei modi comunque potra' considerarsi chiusa (o per meglio dire la falla potra' considerarsi tappata).
Ultima modifica:
luctul
New member
mamma mia...se lo avessi così evidente sul mio lo avrei già buttato al macero...la cosa buffa(ma mica tanto)è che l'uomo manco se ne accorge....almeno credo
Daemon1978
New member
Pienamente convinto sia un riflesso sul vetro. Non e' sufficientemente uniforme e lineare lungo la verticale per essere definito VB.
anche a me sembra un riflesso, considerando quello che c'è davanti al VT come si vede bene qui
http://imageshack.us/photo/my-images/411/riflessoreviewvt50.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/411/riflessoreviewvt50.jpg/
jento
New member
Tipo la fessura di una porta semi-chiusa che dà su una camera più illuminata?
Anche a me sembra eccessivo e troppo vistoso questo di CNET.
E mi sembra anche strano che non lo faccia notare il reviewer. E' troppo palese.
Inoltre sia i vb\dse\dseb che hanno in uk, che quello che ho potuto notare io sono leggermente diversi da questo, e molto più lievi.
Come quello dell'utente Bumtious di avf per capirci
Anche a me sembra eccessivo e troppo vistoso questo di CNET.
E mi sembra anche strano che non lo faccia notare il reviewer. E' troppo palese.
Inoltre sia i vb\dse\dseb che hanno in uk, che quello che ho potuto notare io sono leggermente diversi da questo, e molto più lievi.
Come quello dell'utente Bumtious di avf per capirci
Spinner
New member
Tutto mi sembra tranne che VB,e poi si vede il tipo con la camicia nel riflesso.
Potrebbe essere una "quinta",il telaio di una porta,insomma di tutto,dipende da dove lo hanno girato.
Se potessi dire la mia azzarderei che non si possono fare video review di un top di gamma in quelle condizioni,fossero carciofi lo capirei ma tessere le lodi di un tv in quell'ambiente proprio no....sorvolando pure sulla qualità del girato.
Potrebbe essere una "quinta",il telaio di una porta,insomma di tutto,dipende da dove lo hanno girato.
Se potessi dire la mia azzarderei che non si possono fare video review di un top di gamma in quelle condizioni,fossero carciofi lo capirei ma tessere le lodi di un tv in quell'ambiente proprio no....sorvolando pure sulla qualità del girato.
WaRaf
New member
appunto... E manco a farlo apposta...