Devo cambiare subwoofer cosa prendo?!?

[bittoliquido]

ciao Ziky,

visto che hai la possibilità di utilizzare un 15pollici ti consiglierei di valutare l'acquisto di un finale di potenza dedicato. Ovviamente se la riparazione del tuo ampli e' solo di 50 euri allora conviene investirli fino alla prossima rottura.
Valuta un finale di potenza legato al mondo degli strumenti musicali, tipo yamaha serie P, Crest, Crown. Sono tutti a partire dai 300 W rms per canale, ma a ponte diventano 600-1000 w rms a seconda dell'impedenza del cono. Sono dei muli che difficilmente si guastano. Inoltre hanno tutti il filtro passa basso per fare passare solo il segnale dedicato al subwoofer.
L'impatto di finale dedicato con subwoofer e' superiore a qualsiasi sub domestico. Ma anche questo e' relativo, in quanto l'ambiente fa la differenza.
A casa oggi utilizzo un sunfire HRS-8 arrivato la scorsa settimana, prima avevo un Arbour Sub. L'impatto del sunfire e' notevolmente superiore. Ripeto " a casa".
Ma in saletta prove, sono anche musicista, l'impatto del sub pilotato da finale dedicato e' imbarazzante per la superiorità sonora. Senza poi confrontare quando suono live con service che mette a disposizione 4 sub ognuno da doppio 18 pollici. Il colpo di pedale della grancassa della batteria lo si sente fisicamente.
Nel mio ambiente e con orecchio allenato il piccolo sunfire e' eccezionale ma se ti trovi bene con il tuo 15 e soprattutto non hai problemi di arredamento nel far coesistere la cassa jbl allora prova a fare questo esperimento:

prendi un finale professionale da 400-500 W RMS a circa 400-500 euri. Lo provi e se non ti piace lo rivendi subito con differenza minima; questi finali tengono il mercato.

Ti auguro una buona giornata,

paolo

 

[Parsifalrm]

Direi una considerazione condivisibile.

 

[ZIKY]

grazie del consiglio, a dir la verita' ci avevo pensato anche io di prendere un altro ampli magari ancora + performante ma ero molto indeciso, nel senso che attualmente cmq la cassa e' grossa e in sala una + piccola non guasterebbe,ma quello e' il problema minore la moglie sopporta... ero curioso di provare una sub attivo progettato appositamente per home theater con l'equalizzazione, autoaccensione, telecomando... io penso che il cht 12 nel mio ambiente attuale25mq possa funzionare cmq molto bene da quello che leggo in giro, certo so che se mettessi un ampli con i controcaxxi come hai detto tu avrei sicuramente una pressione sonora devastante.

attualmente cmq con il mio ampli dovevo tenere il gas a meta' per non essere sproporzionato ,ma logicamente in previsioni future dove vorrei cmq cambiare appartamento e entrare in una sala di 40-45mq come ero prima la tua soluzione sarebbe l'ideale...

ieri e' venuto un ragazzo che si diletta nel riparare cose elettroniche e mi ha preso su l'ampli guasto e mi ha detto che ad occhio l'ampli e' un mosfet da 150-200 watt rms quindi ipotizziamo un 400 watt di picco... ha guardato la cassa e mi ha fatto un sorriso dicendo che quell'autoparlante lo avevo fatto solo muovere con quel ampli e che se ci mettevo un amplificatore giusto mi veniva giu' il tetto...

il woofer dovrebbe essere questo http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CW387.PDF e la cassa ho preso bene le misure e' alta 70,largo 40, e profonda 60 da un lato e 30 dall'altro(non e' rettangolare) con due uscite reflex dalla parte dell'autoparlante.

mi potresti dare qualche link di ampli mono adatti per alimentare il bestione???

vedo che il l'autoparlante e' a 4ohm quindi assorbe molta potenza o sbaglio , possibile sia questo che ha mandato in tilt per 2 volte l'ampli che ho???

 

[bittoliquido]

qualche esempio:

http://it.yamaha.com/it/products/proaudio/power-amps/p_series/p3500s/?mode=model

http://www.crownaudio.com/amp_htm/xls.htm

http://www.qscaudio.com/products/amps/cx/cx2/cx2.htm

io ho il p3500s che comanda due monitor da palco, ma spesso lo colleghiamo anche al sub doppio 18 per avere 4 ohm e devo dire che e' pazzesco come spinta.

I woofer ciare sono buoni per utilizzo medio, ma se la cassa e' autocostruita seguendo i parametri dell'altoparlante, magari utilizzando i progetti ciare, allora l'insieme lo rende un ottimo sub.

Se vuoi avere un'idea della pressione di un sub professionale per musica live vai in qualche negozio di strumenti musicali, capirai cosa intendo. Ma capirai anche perche' l'insieme deve essere valutato nell'ambiente di ascolto.

Per la potenza dell'ampli non ti preoccupare, piu' sono potenti piu' sono controllati e meno rischi hai di clipping, poi sta a te a non esagerare con il potenziometro del volume (o gain del finale) altrimenti la sensazione fisica del cono spiattellato sulle vostre faccie alla prima esplosione potrebbe togliervi la passione dell'home theatre ;-)


ciao ciao
paolo

 

[chiaro_scuro]

Io ho sia yamaha p2500s che p5000s che uso per l'impianto stereo (quello buono ) in multicamplificazione e posso dire che vanno davvero bene (con il p5000s ci piloto 4 coni da 10'' e ti assicuro che spinge davvero bene).

Detto questo, quell'altoparlante non ce lo vedo a fare il sub.

Ciao.

 

[ZIKY]

oggi finalmente sono andato da audioquality a bologna e come consuetudine gentilemente mi ha fatto fare una carrellata di sub per sentire bene...

sono partito con un velodyne "piccolo" cht 10 e obbiettivamente lo immaginavo cosi' , caciarone.... per chi non ha super esigenze per il costo e se uno non ha una grossa stanza va bene, forse troppo effetto bas reflex di rimbomi ma ok... cmq credo che anche il + grosso il 12 non sarebbe proporzionato ai miei gusti e soprattutto non paragonabile al mio vecchi 38... abolito

poi mi ha fatto sentire un paradigm ultra cune 12usato da 700w con driver da 30 sotto e due passivi ai lati da 25, cubo molto piccolo ma anche questo poco performante aime rispetto ai dati di targa.... non adatto per i miei gusti scende ma gli mancava il colpo allo stomaco...

poi fuori dal budget mi ha fatto sentire il velodyne spl 1200 ultra e addirittura il paradigm sub 15 nella sala grossa, ebbene il sub 15 pur essendo un bel bestione non mi ha entusiasmato eccessivamente rispetto al costo, credo che sia un po' + musicale come sub..

sono rimasto veramente entusiasta del velodyne spl 1200, non credevo ma appena acceso ho notato veramente una gran potenza e bel basso, insomma pantava delle botte non indifferenti ma anche controllate, sicuramente superiore come impatto al mio vecchio 38... insomma mi e' piaciuto molto, unico problema il costo.... va be se mi decido sento se mi smolla qualcosa dal prezzo ma salvo imprevisti se lo cambio mi butto su questo.... proprio un altro pianeta dal progetto cht a mio parere.

 

[Dakhan]

Anche se condividono la marca la serie CHT e la serie SPL sono completamente differenti e non possono essere paragonate anche se fanno lo stesso mestiere.
Come suono sono molto diversi ma come pressione massima simili, strano che hai sentito insufficiente uno e adeguato l'altro (a parte la differenza di cono) a livello di volume.
Forse e' bene che provi anche i Sunfire HRS 12 dato che ti piace quel tipo di suono e di resa

 

[Doraimon]

Vedo che qualcuno ancora ne capisce di sub ahahah .

Se vuoi risparmiare più del 50% rispetto all'SPL prova gli HRS...per me stanno sullo stesso livello in HT

---correggo....se non vuoi spendere il 60/70% in più di un HRS scegliendo l'SPL prova anche questo-----

 

[dinamite2]

Massimo ti devo regalare una bella calcolatrice
Mi spieghi come fà a risparmiare piu del 50% rispetto al velodyne spl1200?

 

[Doraimon]

Di regola l'SPL1200 Ultra scontato si trova intorno ai 1500 euro...ti ricordo che costa 2100 a listino in Italia quindi a 1500 è già scontato del 30% circa!!!
Se poi MPI ai rivenditori li vende a prezzi più alti degli utenti finali io questo non lo sò.
Con 1500 euro ti ci prendi quasi 1 HRS8 + 1 HRS12.

Se vuoi te la regalo io la calcolatrice eheheh.

 

[Dakhan]

Infatti a mio modo di vedere il Velodyne SPL1200 non ha un prezzo giustificato dalla differenze rispetto al Sunfire 12" HRS, certo il telecomando e' comodo e l'EQ puo' tornare molto utile ma a mio giudizio se si ha una buona versione dell'Audyssey o meglio ancora un EQ separato i 500 euro di prezzo non sono giustificati.
E se consideriamo che secondo il mio modesto parere gia' il Sunfire costa troppo per cio' che offre il Velodyne lo scarterei e starei sul Sunfire se voglio un sub di quel tipo risparmiando non poco o passeri a qualcosa di piu' "performante" stando su quella cifra

 

[dinamite2]

Massimo se mi parli di listino anche l'hrs 12 viene 1260 euro, ma lo si trova facilmente a 1000-1050 euro.
L'spl 1200 ultra lo si trova senza problemi a 1400-1500 euro....
Quando dici che con un hrs 12 risparmia ben piu del 50% mi aspetto che lo si trovi a 700-750.
Mi dici dove? a me non risulta....
Chi ha bisogno di una calcolatrice?

P.S Giusto per precisare, ricordiamo anche che a vantaggio del velodyne c'è l'auto equalizzazione con filtro a 7 bande.....

 

[Doraimon]

Voi basta che date contro al Sunfire il resto è tutto buono e vantaggioso.
Buon per voi.

Il mio calcolo è: 1 SPL1200 costa come 1 HRS12 + il 60% del suo prezzo (quindi l'SPL costa il 60% in più dell'HRS)....non devo aggiungere altro per quanto mi riguarda poi pensatela come vi pare.

 

[dinamite2]

Ma quale contro al sunfire...
se io ti ho sempre detto che mi piacerebbe averlo come faccio a dargli contro?
Però non credo sia giusto dire inesattezze, se parli di 50% in meno quello deve essere, la matematica non e' un opinione.....

Capisco che per te esiste solo il sunfire , ma non trovo giusto denigrare gli altri prodotti sempre e comunque

 

[Doraimon]

Denigrare?
Ho solo detto che per me non vale il 60% in più...punto, e mi sembra che sia daccordo anche Dakhan

PS: ho corretto il post in cui parlo del 50% di risparmio così è più chiaro e tu sei più contento eheh.

 

[dinamite2]

Vabbe' con te non se ne verrebbe mai a capo
Il risparmio è meno del 30% che poi comunque non è poco.....
Ma non è ne 60 ne 50, e poi figurati mica devo essere contento io,mi sembra caro un hrs 12 figuriamoci un spl 1200
Però se dovessi e potessi fare un sacrifico economico, sarei piu contento di farlo per il velo :O

 

[Doraimon]

Se ragioniamo in termini di risparmio dal prezzo dell'SPL allora è del 40% e non del 30% come scrivi tu....cmq chiudiamola qui con le percentuali .
Se vuoi sapere come si arriva al 40% ne parliamo in MP.

 

[ZIKY]

Ragazzi non vi scannate... Il problema e' come sempre che. Le cose mi piace vederle e sentirle di persona... Il sunfire hrs12 nn ho la possibilita' di sentirlo e anche se sara' un prodotto valido mai lo prenderei per sentito dire,il velo slp 1200 invece manco sapevo che esisteva e invece appena sentito li vale tutti i 1500eurini...

 

[Doraimon]

Se non hai problemi di soldi la discussione è chiusa, ti prendi il Velo e vivi felice. Il mio era un discorso più generale dato che alla fine tutti vogliono risparmiare e c'è chi corre anche rischi acquistando all'estero pur di spendere meno cercando alternative ai prodotti distribuiti in Italia.
Se a te risparmiare per un sub che suona quasi uguale all'SPL non ti interessa il discorso cade ma nel post iniziale il tuo budget era fissato dai 500 ai 1000 euro.

 

[ZIKY]

Io penso che magari potranno suonare piu o meno uguali questo si... Ma secondo me il spl 1200 ha piu birra e potenza, leggevo che il sunfire per spingere forte deve cmq nn superare i 25-30 mqdi stanza, io ieri ho sentito il velo in una sala di 35-40mq e a meta volume picchiava di brutto , anche guardando i dati di targa eroga ben 1200w rms e picco di 2700w contro i 1000 del sunfire se non sbaglio... Una piccola differenza ci sara'..