Denon a11 vs Marantz 8400.
- Autore discussione RIK
- Data d'inizio
Michele Spinolo
New member
Bisognerebbe aprire un post al riguardo: potrebbe essere interessante discuterne.
Microfast
Operatore
Certo Michele, ma se non interviene ( collaborando attivamente ) chi ha fatto le misure, magari spiegandoci come sono quelle non pubblicate, e' un po dura tirare fuori qualche cosa di attendibile ed indicativo .........
Non credi ?
Comunque se il problema sta dai DAC all'uscita con l'interfaccia il problema non si pone.
Circa il video invece sembra il non plus ultra, ben migliore del 2900 eppure qui sul forum c'era chi ne parlava molto male ........
Anche qui in ogni caso con l'SDI il problema non si pone.
Saluti
Marco
gionaz
New member
perbacco....
mi metti la pulce nell'orecchio...
quindi l'unico acquisto è il denon a11.. o meglio l'A1
e se ti dicessi per associazione di idee, che il denon A11 è come l' A1 con poche differenze ?
in definitiva sbilanciamoci... quale comprare ????
io a questo punto non saprei..
e poi la modifica per SDI è solo per i proiettori analogici oppure anche per i digitali?
perchè io ho un dlp quindi...
gionaz
mi metti la pulce nell'orecchio...
quindi l'unico acquisto è il denon a11.. o meglio l'A1
e se ti dicessi per associazione di idee, che il denon A11 è come l' A1 con poche differenze ?
in definitiva sbilanciamoci... quale comprare ????
io a questo punto non saprei..
e poi la modifica per SDI è solo per i proiettori analogici oppure anche per i digitali?
perchè io ho un dlp quindi...
gionaz
digitalrage
New member
Beh diciamo che secondo il mio punto di vista per il rapporto qualità prezzo il miglior acquisto di un certo livello è il Denon DVDA11 il quale è farcito di parecchie features tra le quali l'uscita DVI HDCP e un bel FLI2310 all'interno che permette di riscalare le risoluzioni di uscita fino a 1080i.
Il DVD A1 è oramai, diciamo, superato dal fratellino minore, infatti credo che al CES si vedrà qualcosa sul successore del top di gamma di casa Denon, addirittura potrebbe fare la comparsa in veste definitiva tutto quel discorso su lettore, processore video, pre e finali tutti separati. Boh, vedremo.
Per quanto riguarda Marantz, non lo comprerei primo perchè è basato sul "vecchio" (possessori del Pio perdonatemi il vecchio, lo so che è ancora un buonissimo lettore) DV737 e poi perchè un lettore di quel livello oramai dovrebbe avere un uscita DVI scalabile.
Penso proprio che seguendo la logica numerica di Marantz, l'8500, dovrebbe essere basato sull'868Avi e quindi uscita HDMI o DVI e deinterlacer/scaler Trex di Pioneer, anche se sarebbe auspicabile che, essendo cugina di Denon, la Marantz iniziasse a utilizzare una logica di scala che rifletta la sua stretta parentela, inglobando tecnologie proprie dell'A11.
Ciao.
Il DVD A1 è oramai, diciamo, superato dal fratellino minore, infatti credo che al CES si vedrà qualcosa sul successore del top di gamma di casa Denon, addirittura potrebbe fare la comparsa in veste definitiva tutto quel discorso su lettore, processore video, pre e finali tutti separati. Boh, vedremo.
Per quanto riguarda Marantz, non lo comprerei primo perchè è basato sul "vecchio" (possessori del Pio perdonatemi il vecchio, lo so che è ancora un buonissimo lettore) DV737 e poi perchè un lettore di quel livello oramai dovrebbe avere un uscita DVI scalabile.
Penso proprio che seguendo la logica numerica di Marantz, l'8500, dovrebbe essere basato sull'868Avi e quindi uscita HDMI o DVI e deinterlacer/scaler Trex di Pioneer, anche se sarebbe auspicabile che, essendo cugina di Denon, la Marantz iniziasse a utilizzare una logica di scala che rifletta la sua stretta parentela, inglobando tecnologie proprie dell'A11.
Ciao.
Microfast
Operatore
digitalrage ha scritto:
Beh diciamo che secondo il mio punto di vista per il rapporto qualità prezzo il miglior acquisto di un certo livello è il Denon DVDA11 il quale è farcito di parecchie features tra le quali l'uscita DVI HDCP e un bel FLI2310 all'interno che permette di riscalare le risoluzioni di uscita fino a 1080i.
Il DVD A1 è oramai, diciamo, superato dal fratellino minore, infatti credo che al CES si vedrà qualcosa sul successore del top di gamma di casa Denon, addirittura potrebbe fare la comparsa in veste definitiva tutto quel discorso su lettore, processore video, pre e finali tutti separati. Boh, vedremo.
Per quanto riguarda Marantz, non lo comprerei primo perchè è basato sul "vecchio" (possessori del Pio perdonatemi il vecchio, lo so che è ancora un buonissimo lettore) DV737 e poi perchè un lettore di quel livello oramai dovrebbe avere un uscita DVI scalabile.
Penso proprio che seguendo la logica numerica di Marantz, l'8500, dovrebbe essere basato sull'868Avi e quindi uscita HDMI o DVI e deinterlacer/scaler Trex di Pioneer, anche se sarebbe auspicabile che, essendo cugina di Denon, la Marantz iniziasse a utilizzare una logica di scala che rifletta la sua stretta parentela, inglobando tecnologie proprie dell'A11.
Ciao.
Una precisazione: i Marantz derivano dal Pioneer DV747 che e' ben differente dal Dv737.
Saluti
Marco
Michele Spinolo
New member
Re: e un 868 avi?
No, massimo 10 metri.
Se vuoi andare oltre ti serve uno "scatolotto" che ripotenzia il segnale, costa circa 400$ se non sbaglio.
No, massimo 10 metri.
Se vuoi andare oltre ti serve uno "scatolotto" che ripotenzia il segnale, costa circa 400$ se non sbaglio.
angelo
New member
ci si può fidare?
This is a brand new Cable Solutions DVI-D Single Link video cable. This pro-quality cable enables connections beyond the 5 meter DVI specification limit! It is ideal for plasma, LCD, DLP, LCoS and CRT monitors and projectors.
Convergence
As you may know, the technical specification for the DVI interface limits cable length to 5 meters. The DVI format was originally developed with computer monitors in mind. The length limitation almost makes sense for an application where one will seldom need more than about a meter of cable.
As it turns out, the line separating computer monitors from HDTV monitors has began to blur. Some monitors can even handle both formats. The result is that the DVI specification has been pressed into wide use on HDTV monitors in addition to computer monitors. The obvious problem is that 5 meters just isn't long enough for many installations.
Our Solution
There are a number of factors that limit the maximum transmission distance for digital signals, including resistance, capacitance, and EM (electro-magnetic) interference. In order to exceed the DVI spec, we needed a cable good enough to perform like a shorter cable. To accomplish this goal, we needed a better design and superior materials.
To reduce resistance, we used oversized 24 AWG stranded copper conductors. To reduce capacitance, we used a nitrogen-injected PE dielectric material. We used precision cable to ensure a consistent 100 Ohm impedance, as required by the DVI spec.
To control EM interference, each channel pair is 100 percent shielded with a hybrid Mylar/aluminum material. In addition, the cable has a secondary 100 percent coverage aluminized Mylar shield over all of the channels and braided and tinned copper forms a tertiary shield. Take a look at the drawing on the right to see what I mean.
Our connectors feature gold-plated pins, a slim molded PVC body with integrated strain-reliefs, and convenient thumbscrews.
Click on any of the pictures below for a closer view!
Pictured above is a 15.24 meter (50 foot) DVI-D Single Link cable.
Here you can see the molded connector with integrated strain relief and convenient thumbscrews.
This is a closer view of a connector.
The Result
The result is a high-performance cable that easily exceeds the limitations of the DVI specification. You get over 165 MHz of bandwidth for flawless digital performance, even at the highest resolutions - up to 1920 x 1080 at 60 Hz refresh rates. This kind of performance eliminates digital decoder errors that can cause picture artifacts and dropouts, so you get digitally perfect results!
Why Cable Solutions?
Customer service is our first priority. We do our best to help you find the best solutions for your particular application. We're enthusiasts too, so we know what it's like to wait for cables to hook up new gear. This item is in stock for fast shipment. We also know how important it is to be able to get a response when you need help, so you'll often find us working long hours in an effort to get you the answers that you need. It takes good people to do outstanding work...the kind of workmanship you want for your custom cables. It usually costs more to keep good people, but the importance of high-quality workmanship is second only to the importance of superior service. I'll let you figure out for yourself why paying too little for a cable can turn out to be just as bad as paying too much. Our pricing is based upon the actual cost of building the cables.
Design excellence, high quality materials, meticulous workmanship, and superior service...put it all together and you get a superior product. Don't get stuck with bad advice, poor service, slow shipment or an inferior product. If you want the best, here it is.
Ed ancora, a11 o 868 avi?
dovrei migliorare e di molto da un 656 in component!
o no?
This is a brand new Cable Solutions DVI-D Single Link video cable. This pro-quality cable enables connections beyond the 5 meter DVI specification limit! It is ideal for plasma, LCD, DLP, LCoS and CRT monitors and projectors.
Convergence
As you may know, the technical specification for the DVI interface limits cable length to 5 meters. The DVI format was originally developed with computer monitors in mind. The length limitation almost makes sense for an application where one will seldom need more than about a meter of cable.
As it turns out, the line separating computer monitors from HDTV monitors has began to blur. Some monitors can even handle both formats. The result is that the DVI specification has been pressed into wide use on HDTV monitors in addition to computer monitors. The obvious problem is that 5 meters just isn't long enough for many installations.
Our Solution
There are a number of factors that limit the maximum transmission distance for digital signals, including resistance, capacitance, and EM (electro-magnetic) interference. In order to exceed the DVI spec, we needed a cable good enough to perform like a shorter cable. To accomplish this goal, we needed a better design and superior materials.
To reduce resistance, we used oversized 24 AWG stranded copper conductors. To reduce capacitance, we used a nitrogen-injected PE dielectric material. We used precision cable to ensure a consistent 100 Ohm impedance, as required by the DVI spec.
To control EM interference, each channel pair is 100 percent shielded with a hybrid Mylar/aluminum material. In addition, the cable has a secondary 100 percent coverage aluminized Mylar shield over all of the channels and braided and tinned copper forms a tertiary shield. Take a look at the drawing on the right to see what I mean.
Our connectors feature gold-plated pins, a slim molded PVC body with integrated strain-reliefs, and convenient thumbscrews.
Click on any of the pictures below for a closer view!
Pictured above is a 15.24 meter (50 foot) DVI-D Single Link cable.
Here you can see the molded connector with integrated strain relief and convenient thumbscrews.
This is a closer view of a connector.
The Result
The result is a high-performance cable that easily exceeds the limitations of the DVI specification. You get over 165 MHz of bandwidth for flawless digital performance, even at the highest resolutions - up to 1920 x 1080 at 60 Hz refresh rates. This kind of performance eliminates digital decoder errors that can cause picture artifacts and dropouts, so you get digitally perfect results!
Why Cable Solutions?
Customer service is our first priority. We do our best to help you find the best solutions for your particular application. We're enthusiasts too, so we know what it's like to wait for cables to hook up new gear. This item is in stock for fast shipment. We also know how important it is to be able to get a response when you need help, so you'll often find us working long hours in an effort to get you the answers that you need. It takes good people to do outstanding work...the kind of workmanship you want for your custom cables. It usually costs more to keep good people, but the importance of high-quality workmanship is second only to the importance of superior service. I'll let you figure out for yourself why paying too little for a cable can turn out to be just as bad as paying too much. Our pricing is based upon the actual cost of building the cables.
Design excellence, high quality materials, meticulous workmanship, and superior service...put it all together and you get a superior product. Don't get stuck with bad advice, poor service, slow shipment or an inferior product. If you want the best, here it is.
Ed ancora, a11 o 868 avi?
dovrei migliorare e di molto da un 656 in component!
o no?
AlbertoPN
Active member
Re: che differenza........
Le specifiche del DVI parlano di lunghezza max a 10 metri (come giustamente riportato da Michele),od altrimenti esistono dei trasduttori (trasmettitore e ricevitore) collegati fra loro in fibra ottica che hanno (rispettivamente) un ingresso ed un'uscita DVi permettendoti di coprire distanze nell'ordine del Km . Purtroppo costano come la nuova Golf V : una follia
!!
Il Pio 868 ed ol Denon A11 non hanno nulla in comune se non essere entrambe macchine universali. Costruttivamente, qualitativamente e come capacità operative sono due apparecchi diversi.
Inutile dire quale mi piace di più, vero?
Mandi!
Alberto
angelo ha scritto:
.....tra 868 e dvda11?
costano anche diversamente..........
Le specifiche del DVI parlano di lunghezza max a 10 metri (come giustamente riportato da Michele),od altrimenti esistono dei trasduttori (trasmettitore e ricevitore) collegati fra loro in fibra ottica che hanno (rispettivamente) un ingresso ed un'uscita DVi permettendoti di coprire distanze nell'ordine del Km . Purtroppo costano come la nuova Golf V : una follia
!!Il Pio 868 ed ol Denon A11 non hanno nulla in comune se non essere entrambe macchine universali. Costruttivamente, qualitativamente e come capacità operative sono due apparecchi diversi.
Inutile dire quale mi piace di più, vero?
Mandi!
Alberto
AlbertoPN
Active member
Mah ....
Il Denon A1, pur essendo una macchina ancora discreta, non ha molto da spartire con l'A11 (ricordiamoci che è il modello "base" della serie Top), che in questo momento lo surclassa per:
essere multicompatibile
avere un Faroudja a bordo
avere l'usita DVI
avere features superiori (tipo il bass menagement)
Piutosto si, aspettiamo Las Vegas per capire se esce il nuovo Top di gamma, oppure se la soluzione multitelaio vista in rete diventerà disponibile sul mercato (di super elitè chiaramente ).
Mandi!
Alberto
P.S. Per come la vedo io, una modifica SDI accoppiata ad un processore esterno dotato di questo ingresso (od ad un HTPC) permette di ottenere più larghi margini qualitativi su un immagine di un CRT che non di un DLP. Poi chiaramente dipende da processore e processore o da VPR e VPR. IHMO
Il Denon A1, pur essendo una macchina ancora discreta, non ha molto da spartire con l'A11 (ricordiamoci che è il modello "base" della serie Top), che in questo momento lo surclassa per:
essere multicompatibile
avere un Faroudja a bordo
avere l'usita DVI
avere features superiori (tipo il bass menagement)
Piutosto si, aspettiamo Las Vegas per capire se esce il nuovo Top di gamma, oppure se la soluzione multitelaio vista in rete diventerà disponibile sul mercato (di super elitè chiaramente
).Mandi!
Alberto
P.S. Per come la vedo io, una modifica SDI accoppiata ad un processore esterno dotato di questo ingresso (od ad un HTPC) permette di ottenere più larghi margini qualitativi su un immagine di un CRT che non di un DLP. Poi chiaramente dipende da processore e processore o da VPR e VPR. IHMO
er monnezza
New member
Re: Re: che differenza........
ma un confronto diretto tra le 2 macchine (ovviamente sullo stesso display) l'hai potuto fare?
sulla carta, come "capacità operative" non mi sembrano poi così diversi...
AlbertoPN ha scritto:
Il Pio 868 ed ol Denon A11 non hanno nulla in comune se non essere entrambe macchine universali. Costruttivamente, qualitativamente e come capacità operative sono due apparecchi diversi.
Inutile dire quale mi piace di più, vero?
Mandi!
Alberto
ma un confronto diretto tra le 2 macchine (ovviamente sullo stesso display) l'hai potuto fare?
sulla carta, come "capacità operative" non mi sembrano poi così diversi...
AlbertoPN
Active member
Che differenza........
Porcaccia no !
Come ho già scritto e ripetuto non ho ancora avuto la possibilità di avere per le mani il Denon, mentre il Pio si e non ne sono rimasto entusiasta.
Il T-Rex non è così eccezzionale come deinterlacer, per non parlare poi delle performanches video upscalando l'uscita a 1080i
...
Come PS PAL non si discosta tantissimo dal 757ai, mentre in interlacciato la qualità è analoga (ma vado a memoria) ripetto al 747 con il quale non ho potuto però fare un side by side. Il nuovo DAC video 14 bit / 216 MHz non si comporta male, assolutamente, ma non ho notato questo abisso rispetto ai modelli passati. Con l'aggravante che usando le uscite PS questo viene by - passato.
E credo che il 90 % degli utenti utilizzi questo player proprio in questa modalità.
Mandi!
Alberto
Porcaccia no !
Come ho già scritto e ripetuto non ho ancora avuto la possibilità di avere per le mani il Denon, mentre il Pio si e non ne sono rimasto entusiasta.
Il T-Rex non è così eccezzionale come deinterlacer, per non parlare poi delle performanches video upscalando l'uscita a 1080i
...Come PS PAL non si discosta tantissimo dal 757ai, mentre in interlacciato la qualità è analoga (ma vado a memoria) ripetto al 747 con il quale non ho potuto però fare un side by side. Il nuovo DAC video 14 bit / 216 MHz non si comporta male, assolutamente, ma non ho notato questo abisso rispetto ai modelli passati. Con l'aggravante che usando le uscite PS questo viene by - passato.
E credo che il 90 % degli utenti utilizzi questo player proprio in questa modalità.
Mandi!
Alberto
Locutus2k
New member
Re: Re: Re: che differenza........
Io ho potuto fare un confronto diretto fra Pio 757Ai e Denon DVD-A11.
Pensavo che il mio Pio 757Ai fosse il massimo ... finchè non ho visto il Denon DVD-A11
Collegati entrambi in component interlacciato sui 2 ingressi component del mio vpr non c'è stata assolutamente storia: il dvd-A11 ha maggior dettaglio (tanto .. tanto in +) un nero moooolto + profondo e un'immagine generale molto + godibile.
Forse dove il Pio se la batteva bene era sul contrasto .. ma sono solo vaghe impressioni.
Facendo un fermo immagine da 2 dvd identici (per la cronaca, STar Wars episode 1) e passando da un ingresso all'altro le differenze erano lampanti. Gran bella macchina, ci sto facendo un serio pensierino (ma il Pio rimane in ogni caso).
Io ho potuto fare un confronto diretto fra Pio 757Ai e Denon DVD-A11.
Pensavo che il mio Pio 757Ai fosse il massimo ... finchè non ho visto il Denon DVD-A11
Collegati entrambi in component interlacciato sui 2 ingressi component del mio vpr non c'è stata assolutamente storia: il dvd-A11 ha maggior dettaglio (tanto .. tanto in +) un nero moooolto + profondo e un'immagine generale molto + godibile.
Forse dove il Pio se la batteva bene era sul contrasto .. ma sono solo vaghe impressioni.
Facendo un fermo immagine da 2 dvd identici (per la cronaca, STar Wars episode 1) e passando da un ingresso all'altro le differenze erano lampanti. Gran bella macchina, ci sto facendo un serio pensierino (ma il Pio rimane in ogni caso).