Degno sostituto moderno per Onkyo TX-SR508

[magojr]

Ciao a tutti,
come da oggetto sono un felice possessore di Onkyo 508 che nel mio open space sala/cucina (da circa 30mq) suona egregiamente accoppiato alle canton movie (non so che versione siano, nel 2010 mi pare che non ci fossero molte scelte... so che sono da 4ohm + ampli attivo).
Lo so, c'è di meglio ma tengo famiglia e vivo in condominio quindi sull'estetica/funzionalità/potenza ho dovuto accettare compromessi
Andrei avanti sereno con il mio 508 ma da qualche mese "impazzisce" più frequentemente del solito, inanzitutto selezionando una qualunque sorgente, ne sceglie lui una a caso... ad esempio, clicco TV per audio ARC su streaming e parte la radio poi clicco sempre TV e va su una sorgente sconnessa poi magari il blu-ray (che si accende e dopo il boot richiama di nuovo la sorgente, se nel frattempo avevo tovato la TV mi torna sul blu-ray) insomma è posseduto Ultimamente mentre guardo film o serie in streaming "va in sbattimento" e spegne il televisore, forse la tv gli passa segnali che non comprende...
La TV è un LG OLED 4K 55" del 2018, non ricordo il modello esatto ma c'era solo quello (declinato in diverse dimensioni).
La visione avviene da circa 3metri davanti alla televisione decentrata nella stanza rispetto alle casse quindi Audissey EQ è un must (o equivalente).

Non cerco particolari miglioramenti (che intendiamoci, non mi fanno certo schifo) ma un ricevitore che sia paragonabile in termini qualitativi, costi poco e magari che sia connesso per poter aggiornare il firmware (cosa che su questo è praticamente impossibile avendolo acquistato da sito tedesco) e ascoltarci sorgenti di rete tipo spotify.


Grazie sin d'ora per i consigli.

 

[pace830sky]

Leggo sulla recensione (trusted reviews) un prezzo storico di £220 (UK) il che mi fa pensare ad un prezzo sui 300 (?) ho la sensazione che quella fascia di mercato si in via di abbandono (sicuramente da parte di Denon che con la linea entry level avr-s mi sembra parta dai 400, prezzo al quale l'anno scorso si trovava la linea superiore avr-x...)

Lascia perplessi l'impedenza delle casse in genere non se ne usano di impedenza nominale cosi bassa la cosa andrebbe approfondita anche se (dimmi se sbaglio) sembra un kit di casse piccole che non dovrebbero richiedere chissà quanta potenza (al di la delle dichiarazioni roboanti sulla potenza nominale...)

 

[magojr]

Ciao pace830sky,
grazie per la risposta.
Ai tempi, onkyo aveva come entry level il 308 (5.1), il 408 (5.1 compatibile con audissey EQ ma senza microfono fornito), il 508 (7.2 con Audissey EQ e microfono incluso), il 508 da famosa catena di elettronica tedesca, in italia costava attorno alle 800€ (solo ampli).
Ai tempi scelsi chiedendo qui a voi esperti (ma con i "must" di mia moglie ovvero casse piccole, poco invasive ed esteticamente piacevoli, possibilmente di metallo, comprese di supporti minimal, rigorosamente grigie/cromate, no legno, no ottone, no palsticche ) . Evitai soluzioni qualitativamente migliori e più economiche ma più invasive come indiana e jbl seguendo uno dei consigli di un utente soddisfatto dell'accoppiata 508 + casse "canton movie 5.1" (quello si, era un kit 5.1).
Per non sforare il budget (non di troppo almeno) comprai ampli e casse in germania seguendo altro consiglio ottenuto qui.

Tutti quelli che si sono seduti nella mia sala han semple esclamato "fantastico, è come essere al cinema" per cui non mi sono fatto troppe paranoie sulle casse ne sull'ampli, han sempre fatto egregiamente il loro lavoro.
Probabilmente il sub è il punto dolente perchè è "prepotente" (infatti l'equalizzazione lo riduce parecchio, in genere lo abbasso maualmente e rifaccio l'equalizzazione e comunque lo abbassa un po') ma con questo accorgimento torna nei ranghi ed accompagna bene senza pretendere che si tratti di una soluzione di alto livello.

Certamente molti appassionati qui hanno sistemi avanti anni luce in qualità, potenza, funzionalità ma io sono già contento e cerco solo di non peggiorare quel suono piacevole, avvolgente, brillante che ho apprezzato in questi anni per cui non mi separerei da onkyo (ammesso che siano ancora prodotti paragonabili sotto l'aspetto audio).
Non sapendo esattamente come ho ottenuto la magia, torno a chiedere qui a voi esperti...

Ho visto che oggi si trovano in casa onkyo entry level con queste sigle TX-SR494, TX-NR575, TX-NR676 ma per me restano solo sigle, se ho ben capito il 676 ha upscaler 4k e gli altri 2 no, cosa che non mi dispiace ma dubito abbia molto senso in questa fascia. Ho visto che hanno l'USB 1A per collegare dischi, io ho molte serie e film acquistati che ho poi backupapto o ri-scaricato anche su HDD per praticità e sono quasi tutte 720p o 1080P, mi chiedo se questi sintoampli possano leggere direttamente (tipo un media player integrato) ed eventualmente lavorare di upscaler 4k... e se questo mi permetterebbe una visione migliore. Mi verrebbe da pensare che l'upscaler su un prodotto entry level faccia più danni che miglioramenti.

Se è così starei sereno sulla scelta del 575
Sulle specifiche del 575 leggo (a parte codifiche e funzionalità varie):
-135 W per Channel
-Dynamic Audio Amplification with 4 Ω Speaker-driving Capability

Non capisco però scritto se è presente la calibrazione Audissey a cui terrei per la particolare configurazione di casa.
Grazie a tutti e scusate il papiro!

 

[pace830sky]

Su quel prezzo (che non prendo ovviamente come parametro tecnico ma come orientamento di massima) c'é Denon avr-x2700H con Audyssey XT (il livello intermedio) purtroppo il modello superiore, con un Audyssey che gestisce meglio i subwoofer, credo che sia eccessivo (anche come prezzo, costa oltre i 1000 euro, forse si abbasserà come prezzo a gennaio, almeno gli anni scorsi è successo).

Non riesco però a mettere a fuoco la questione delle casse, una impedenza nominale di 4ohm (l' hai verificata?) in teoria è supportata da questi apparecchi ma non vorrei che alla prova pratica il sinto facesse una brutta figura. Diverso sarebbe se fosse specificato "da 4 a 8", perché 4ohm come impedenza minima va bene.

 

[ellebiser]

Prova a valutare YAMAHA RX V4a e se puoi RXV6a.
Il tuo attuale sinto AV non ha le HDMI predisposte per dialogare con un TV4K tramite ARC...

 

[antonio leone]

forse arrivano nel 2021

 

[magojr]

Preciso che ho scoperto (abbiate pazienza, ignoranza mia) che Onkyo ora ha il suo sitema di calibrazione equivalente all'Audissey che mi andrebbe bene, l'importante è che ci sia una calibrazione che lo adatti al mio ambiente... Poi sul sub me la vedo io a orecchio...

Grazie per i consigli, il Denon in particolare mi alletta (non so se è vero ma nella mia testa Denon è meglio di Onkyo) però poi mi blocco perchè non vorrei cambiare timbrica, cioè il sistema oggi suona bene e non cerco cambiamenti nella catena, se funzionasse, lo terrei altri 10 anni... ma vedo che nessuno suggerisce Onkyo... E' caduta in discgrazia in questi anni? Noto che si fatica anche a trovare gli ampli HT in vendita...

In merito alle casse, no, non ho misurato l'impedenza, era una caratteristica di questo modello che ho letto sulla scheda tecnica di allora, sui modelli odierni scrivono 4..8 Ohm. questo è il più simile al mio anche se ovviamente il prodotto nel tempo è un po' cambiato quindi non posso dare per scontato che le caratteristiche tecniche dei diffusori siano le stesse...

 

[ellebiser]

forse arrivano nel 2021

Online sono già disponibili...

 

[magojr]

Sembrano molto carini questi Yamaha nuovi. Non trovo però sulla pagina del prodotto una funzione di equalizzazione come l'audissey o la AccuEQ di Onkyo.
La ritengo fondamentale perchè la mia sala è un po' anomala come volumi e posizionamenti quindi non otterrei mai un buon risultato senza... sono io che non la vedo oppure questi YAMAHA non ce l'hanno?
EDIT: Scusate, l'ho trovato... "YPAO™-R.S.C." ma chiamarlo EQ qualcosa che si capiva pareva brutto???

Comunque, vero che non ho fretta perchè col 508 ancora me la cavo, non è morto... ma mi piacerebbe restare su qualcosa di collaudato, non dico di trovare qualcuno che abbia un apli moderno con il mio modello di Canton movie (che non so neppure più dire quale sia) però nessuno mi consiglia nulla in casa Onkyo (squadra vincente non si cambia, no?)

Grazie comunque a tutti per gli interventi!

 

[ellebiser]

Yamaha ha il suo sistema proprietario YPAO molto intuitivo. Quello che la differenzia è la parte muldiamediale ben gestita tramite app dove puoi veramente dire addio al telecomando... e governare su telefono o pad il tuo Sinto AV.

 

[pace830sky]

...nessuno mi consiglia nulla in casa Onkyo...

Non ci sono più gli Onkyo di una volta (e fossero solo quelli... )

 

[ellebiser]

Comunque, vero che non ho fretta perchè col 508 ancora me la cavo, non è morto... ma mi piacerebbe restare su qualcosa di collaudato, non dico di trovare qualcuno che abbia un apli moderno con il mio modello di Canton movie (che non so neppure più dire quale sia) però nessuno mi consiglia nulla in casa Onkyo (squadra vincente non si cambia, no?).........[CUT]

Potresti valutare il sinto AV di ONKYO TX NR 696

 

[magojr]

Quello che la differenzia è la parte muldiamediale ben gestita tramite app

Ottimo, grazie per la dritta!

Potresti valutare il sinto AV di ONKYO TX NR 696

Andrò a studiarmelo sul thread ufficiale (mi ero già guardato rapidamente quel modello ma non sapevo se era valido).
Vedo che si trova a fatica: sul famoso sito di ecommerce era a 1800€ fino a qualche giorno fa da rivenditore terzo, ora un altro rivenditore esterno vende a 620€
Riuscite ad indicarmi un prezzo di mercato "onesto" a cui lo potrei cercare/trovare (con un po' di pazienza)?

Non ci sono più gli Onkyo di una volta (e fossero solo quelli... )

Che tristezza, ma lo dici tanto per dire oppure davvero dopo 10 anni mi devo aspettare che faccio un saltino in su da entry level senza processore video a entry ma con upscaler (parlo del 696 suggeritomi) spendo +50% rispetto al 508 e mi trovo addirittura una qualità peggiore?
Di solito l'elettronica migliora ed abbassa i costi a distanza di anni, capisco che nello specifico questi prodotti abbiano app, wifi, controllo vocale quindi comprendo l'aumento ma non la perdita di qualità eppure mi pare di aver già letto pareri simili su altri thread.

 

[antonio leone]

Online sono già disponibili..

le foto sì.....

 

[magojr]

Ho letto un po' in giro su thread di altri utenti e recensioni in giro per il web e mi sto convincendo sempre più su Denon avr-x2700H (che poi è il primo suggeritomi da pace830sky )

 

[magojr]

Fantastico, quando credevo di essermi orientato... Trouble in paradise!
https://www.avmagazine.it/news/sorgenti/chip-difettoso-nei-primi-decoder-hdmi-21_15972.html

Mi pare di capire anche leggendo altri articoli che probabilmente tutti quelli che potrebbero fare al caso mio, soffrano della stesso problema perchè montano tutti lo stesso chip di panasonic

 

[magojr]

Ciao a tutti,
EDIT: la domanda partiva da un presupposto errato(vedi sotto)

torno a chiedere un consiglio, ho visto su amazon il denon avr-x4500H nuovo ad un prezzo molto interessante (150€ meno del 2700H).
l'AVR X4500H non avrebbe l'8k ma penso si possa considerare di un livello superiore al 2700H, sbaglio?
C'è qualche motivo per cui si trovi ad un prezzo così? ha dei difetti noti?
Cos'altro si andrebbe a perdere che sia degno di nota?
HDCP è 2.2 invece che 2.3 e credo sia proprio la differenza con l'8k.
Forse tra le varie sigle non vedo HDR 10+ ma onestamente non so quanto possa cambiare...

Anche lui eARC, HDMI 2.1 sugli ingressi e ovviamente ha un sacco di potenza e ingressi/uscite in più... ma che a casa mia resterebbero probabilmente inutilizzati...

Consigli?
Grazie ancora a tutti!

EDIT anche X3600H e X8500H si trovano allo stesso prezzo da venditore tedesco che vende su amazon... mi sembra impossibile che sistemi IMAX a 13 canali possano costar meno di 600€ anche fossero fuori produzione... ho paura che ci sia un errore...

EDIT2 confermo che era un errore (o una truffa), sono tutti spariti assieme alle 400 pagine di prodotti del venditore che ora ha in vendita solo un frigorifero (non disponibile). Del resto un'offertona black friday al 50% su un prodotto di 2 anni fa poteva essere credibile, il 95% di sconto su un impianto IMAX... no

 

[antonio leone]

credo più truffa

 

[magojr]

Alla fine ho ordinato il DENON AVR-x2700h DAB.
L'esperto dello store da cui ho poi acquistato mi ha detto che, a suo parere, dovrei udire distintamente il salto di qualità rispetto al vecchio onkyo di 12 anni fa. A far la differenza, secondo lui, soprattutto i DAC odierni Denon rispetto ai DAC di Onkyo di allora per cui non tanto le sezioni finali su cui comunque dubita che ci possa essere un peggioramento visto quanto è datato il modello da cui parto... certo è un po' come chiedere al salumiere se è buono il suo prosciutto, però avrebbe anche potuto cercare di vendermi modelli superiori infamando l'entry level dato che era il prodotto meno costoso che aveva

Stiamo a vedere... intanto nel sistemare l'attuale, ho visto che un cavetto di un satelite era lasco e che il rame si è ossidato parecchio in tutti i contatti quindi ho preso i connettori a banana così mentre attendo che arrivi il Denon mi "diverto" a rispelare tutti i cavi e fissarli tramite i connettori che sarà certamente più pratico.
Mi è anche venuto un dubbio: ho la stessa metratura di cavo sui 4 satelliti ma il punto di uscita nel muro è molto a DX rispetto al centro della parete quindi ho tenuto le stesse metrature di cavo per tutti arrotolando i cavi dei satelliti di DX dietro l'ampli... Mi chiedo se non sia una cavolata e sia meglio lasciare quel mezzo metro di agio e basta a prescindere.

Infine mi è anche venuta la malsana idea di collegare come laterali frontali ad altezza ascolto le 2 Chario Hyper 3 Mk2 (che ho collegate all'impianto stereo acceso l'ultima volta 2 anni fa) e cercare un centrale di dimensioni "umane" ma che possa "reggere il passo" di quei 2 laterali.

Terrei i satelliti del kit CD102 Canton come frontali alti e come surround (al momento sono tutti ad altezza 2,80m tranne il centrale).

Il dubbio è che le Chario sono un po' ostiche da pilotare (4ohm rated impedance) e che trovare un centrale che suoni bene con quelle casse nate per ascolto musica in stereo... non so neppure dove iniziare...

Voi esperti cosa ne pensate? (eventualmente dato che sto finendo OT apro nuovo thread)

 

[neotrix]

Ciao! Mi accodo a queta discussione perchè ho ad oggi la stessa esigenza.
Possiedo da ormai più di 10 anni un kit Onkyo HT-S6305 composto dal TXSR508 più un kit di casse più subwoofer sempre Onkyo.
Anche a me ormai l'amplificatore ha cominciato già da un po a fare i capricci e vorrei cambiarlo ma mantenendo il kit di casse e subwoofer che sono abbastanza adatti alle mie esigenze.

Non saprei proprio quali modelli guardare, ho l'impressione che costino tutti molto di più (mi pare che a suo tempo il tutto era intorno ai 4/500 €).

Vorrei un vostro consiglio.

Rispetto a quando ho acquistato l'Onkyo, ora ho molte meno sorgenti da gestire (prima avevo più console e hd multimediali) ad oggi praticamente passa tutto dalla smart tv e non ho console. Ho solo un giradischi da collegare (che ha il suo preamp) e mi piacerebbe che l'ampli potesse ricevere musica in airplay dall'iphone (ma non è punto fondamentale)

potete indirizzarmi su qualche modello?

grazie