da sorgente a finale senza passare dal pre??
- Autore discussione Subzero
- Data d'inizio
che l' ESOTERIC SA-50 può essere collegato direttamente al finale stereo! 
antonio leone
Operatore
pensa però che di solito le prestazioni sono limitate
antonio leone
Operatore
sì funziona peggio
hodettocico
New member
No,mi dispiace ragazzi ma non sono d'accordo sul fatto che funzioni peggio.
Io ho appena preso un pre ML380 per pilotare il mio finale ML333 perche' avevo bisogno di ingressi analogici per sfruttare l'HT ed il vinile senza dover staccare continuamente i cavi dietro al finale(un lavoraccio).
E' una grande comodita' l'uso del pre ma se non avessi avuto questa necessita' avrei tranquillamente continuato ad usare il mio Esoteric SA-50.
La differenza in suono e' in realta' solo questione di gusti ma sicuramente dire che funziona peggio e' assolutamente fuorviante.
Io personalmente,inserendo il ML380, ho riscontrato un aumento dei bassi ed una leggera diminuizione(forse di conseguenza) della percezione del dettaglio di cui l'Eso e' capace:un leggero maggiore coinvolgimento nella scena sonora a scapito di quella analiticita' che ti riesce a far contare il numero delle vibrazioni di una corda di chitarra...(forse e' un po' esagerato ma serve per rendere l'idea!)
In realta' un minimo aumento dei bassi l'avevo gia' ottenuto sostituendo i cavi AQ SKY in argento con i Madrigal cz1XLR.
Ripeto pero' che e' solo questione di gusti personali,sarei pronto in qualsiasi istante a rivendere il pre ML380 se non avessi l'esigenza dell'analogico ma cio' non significa che il ML380 non e' un buon pre,anzi il suo mestiere(riportare il segnale dall'ingressi all'uscita) lo fa benissimo.
Un'altra differenza che ho notato e' il volume piu' alto che il ML380 mi permette di ottenere:gia' a 75 su 92 riesco ad avere le pressioni sonore che prima avevo con il volume dell'Eso al massimo a dimostrare probabilmente la maggiore sinergia tra i 2 "fratelli"
Insomma se a uno serve distribuire segnali analogici allora e' costretto ad utilizzare un pre ma se deve ascoltare solo sorgenti digitali ne puo' fare benissimo a meno fermo restando il fatto che sicuramente il suono che ne verra' fuori sara' diverso per cui e' fondamentale ascoltare prima!!!
Per info,su youtube ci sono video come questo http://www.youtube.com/watch?v=rMt9bGLtF8g&playnext=1&list=PLB26E8823787D52EB&feature=results_main e sul mercato c'e' un signor preamplificatore con ingressi digitali ed analogici e mi e' capitato di sentirlo al gran gala' di Firenze http://www.hifitest.de/test/stereovorstufen/burmester-099_dac_pre_amplifer_3432.php
Suono Eccezionale.
Possiamo proprio scegliere la strada che vogliamo...
Ciao,Alberto
Io ho appena preso un pre ML380 per pilotare il mio finale ML333 perche' avevo bisogno di ingressi analogici per sfruttare l'HT ed il vinile senza dover staccare continuamente i cavi dietro al finale(un lavoraccio).
E' una grande comodita' l'uso del pre ma se non avessi avuto questa necessita' avrei tranquillamente continuato ad usare il mio Esoteric SA-50.
La differenza in suono e' in realta' solo questione di gusti ma sicuramente dire che funziona peggio e' assolutamente fuorviante.
Io personalmente,inserendo il ML380, ho riscontrato un aumento dei bassi ed una leggera diminuizione(forse di conseguenza) della percezione del dettaglio di cui l'Eso e' capace:un leggero maggiore coinvolgimento nella scena sonora a scapito di quella analiticita' che ti riesce a far contare il numero delle vibrazioni di una corda di chitarra...(forse e' un po' esagerato ma serve per rendere l'idea!)
In realta' un minimo aumento dei bassi l'avevo gia' ottenuto sostituendo i cavi AQ SKY in argento con i Madrigal cz1XLR.
Ripeto pero' che e' solo questione di gusti personali,sarei pronto in qualsiasi istante a rivendere il pre ML380 se non avessi l'esigenza dell'analogico ma cio' non significa che il ML380 non e' un buon pre,anzi il suo mestiere(riportare il segnale dall'ingressi all'uscita) lo fa benissimo.
Un'altra differenza che ho notato e' il volume piu' alto che il ML380 mi permette di ottenere:gia' a 75 su 92 riesco ad avere le pressioni sonore che prima avevo con il volume dell'Eso al massimo a dimostrare probabilmente la maggiore sinergia tra i 2 "fratelli"
Insomma se a uno serve distribuire segnali analogici allora e' costretto ad utilizzare un pre ma se deve ascoltare solo sorgenti digitali ne puo' fare benissimo a meno fermo restando il fatto che sicuramente il suono che ne verra' fuori sara' diverso per cui e' fondamentale ascoltare prima!!!
Per info,su youtube ci sono video come questo http://www.youtube.com/watch?v=rMt9bGLtF8g&playnext=1&list=PLB26E8823787D52EB&feature=results_main e sul mercato c'e' un signor preamplificatore con ingressi digitali ed analogici e mi e' capitato di sentirlo al gran gala' di Firenze http://www.hifitest.de/test/stereovorstufen/burmester-099_dac_pre_amplifer_3432.php
Suono Eccezionale.
Possiamo proprio scegliere la strada che vogliamo...
Ciao,Alberto
Guido310
New member
Io ho un DAC che si può collegare diretttamente al finale
http://www.berkeleyaudiodesign.com/products3.html
ha un ottimo controllo volume
http://www.berkeleyaudiodesign.com/products3.html
ha un ottimo controllo volume
antonio leone
Operatore
hodettocico
se il tuo pre restitusice la stessa aria, lo stesso nero infrastrumentale e la stessa dinamica dell'SA 50 ti consiglio di buttarlo e mandarlo in assistenza......conosco bene le 2 soluzioni e l'ML 380 seppur non lo trovo formidabile dà parecchia paga alla sezione pre...se la vogliamo chiamar così dell'Esoteric
se il tuo pre restitusice la stessa aria, lo stesso nero infrastrumentale e la stessa dinamica dell'SA 50 ti consiglio di buttarlo e mandarlo in assistenza......conosco bene le 2 soluzioni e l'ML 380 seppur non lo trovo formidabile dà parecchia paga alla sezione pre...se la vogliamo chiamar così dell'Esoteric
in teoria sarebbe l'ideale poiche' il segnale passa su meno componenti elettronici su meno cavi etc.
e' la stessa funzione di quando teniamo premuto il tastino "pure direct" il segnale passa solo sul potenziometro del volume.
di solito in un integrato e' propio la parte pre quella piu' economica e trascurata
secondo me fino a preampli da 1200 euro meglio evitarlo...se poi parliamo di preamplificatori da k euro non lo so e non mi interessa
e' la stessa funzione di quando teniamo premuto il tastino "pure direct" il segnale passa solo sul potenziometro del volume.
di solito in un integrato e' propio la parte pre quella piu' economica e trascurata
secondo me fino a preampli da 1200 euro meglio evitarlo...se poi parliamo di preamplificatori da k euro non lo so e non mi interessa
hodettocico
New member
Leone
...beh,c'e' sempre una remota possibilita' che fossero quelli ascoltati da te ad essere da buttare...
oppure molto piu' realisticamente hai ragione asserendo che il ML380 da' la paga allo stadio pre del mio Eso e questo non fa altro che confermare quanto da me esposto prima:in poche parole tutta questa "paga" di cui parli,in realta',in soldoni tradotto,non e' uno "stipendio da parlamentare" ma e' realmente questione di gusti,puo' piacere o meno ma da qui' a dire che "funziona peggio" non ci siamo proprio!
Io credo di rappresentare l'utilizzatore medio di questi apparecchi audio,non sono sicuramente un operatore del settore come te ma riesco a distinguere un paio di casse da una radiolina...pertanto proprio forte del fatto che l'aggiunta di un pre "da' la paga" ed io questa paga sono riuscito a tastarla,a quantificarla,ripeto,proprio forte di questo fatto,se qualche mio conoscente mi dovesse chiedere riguardo l'utilizzo di un pre o meno,io,senza ombra di dubbio,gli consiglierei di farne a meno se il suono gli piace cosi' com'è e se non proprio strettamente necessario(HT,vinile),in questo modo con i (tanti) soldi risparmiati mi potrebbe offrire una bella cena almeno un po' di quella "paga" la vedrei anch'io!
Ovviamente d'altro canto una persona mooolto esigente e con il portafoglio ad organino non puo' anzi forse non deve fare a meno di un componente come il pre,ed e' giusto che sia cosi',ma da li' a dire che senza funziona peggio proprio non mi va giu'...
e forse,e ripeto forse,togliendo il pre e magari cambiando un cavo o la sorgente qualunque essa sia,otterrebbero lo stesso risultato che hanno con l'aggiunta del pre...Chissa' se davvero non e' cosi?
...beh,c'e' sempre una remota possibilita' che fossero quelli ascoltati da te ad essere da buttare...
oppure molto piu' realisticamente hai ragione asserendo che il ML380 da' la paga allo stadio pre del mio Eso e questo non fa altro che confermare quanto da me esposto prima:in poche parole tutta questa "paga" di cui parli,in realta',in soldoni tradotto,non e' uno "stipendio da parlamentare" ma e' realmente questione di gusti,puo' piacere o meno ma da qui' a dire che "funziona peggio" non ci siamo proprio!
Io credo di rappresentare l'utilizzatore medio di questi apparecchi audio,non sono sicuramente un operatore del settore come te ma riesco a distinguere un paio di casse da una radiolina...pertanto proprio forte del fatto che l'aggiunta di un pre "da' la paga" ed io questa paga sono riuscito a tastarla,a quantificarla,ripeto,proprio forte di questo fatto,se qualche mio conoscente mi dovesse chiedere riguardo l'utilizzo di un pre o meno,io,senza ombra di dubbio,gli consiglierei di farne a meno se il suono gli piace cosi' com'è e se non proprio strettamente necessario(HT,vinile),in questo modo con i (tanti) soldi risparmiati mi potrebbe offrire una bella cena almeno un po' di quella "paga" la vedrei anch'io!
Ovviamente d'altro canto una persona mooolto esigente e con il portafoglio ad organino non puo' anzi forse non deve fare a meno di un componente come il pre,ed e' giusto che sia cosi',ma da li' a dire che senza funziona peggio proprio non mi va giu'...
e forse,e ripeto forse,togliendo il pre e magari cambiando un cavo o la sorgente qualunque essa sia,otterrebbero lo stesso risultato che hanno con l'aggiunta del pre...Chissa' se davvero non e' cosi?
antonio leone
Operatore
le prestazioni non si misurano in base a chi ha o non ha il portafogli e i gusti non hanno nulla a che vedere con l'Hi-Fi altrimenti tutto sarebbe hi fi.
Se poi ci si accontenta dell'assenza di dinamica della sezione di controllo volume che ha l'SA 50 ok, il tuo ragionamento non fà una grinza
Se poi ci si accontenta dell'assenza di dinamica della sezione di controllo volume che ha l'SA 50 ok, il tuo ragionamento non fà una grinza
hodettocico
New member
Difficile stabilire cosa sia e cosa non sia hifi ma non entro in questa discussione.
Per quanto mi riguarda l'uso del "ci si accontenta" mi sembra un filino esagerato,in questo caso,ma ovviamente abbiamo esigenze e gusti diversi per cui va bene,ci posso stare:diciamo che io mi accontento ma diciamo pure che godo, tanto,con poca spesa e sicuramente non sono l'unico a pensarla cosi'.
Per quanto mi riguarda l'uso del "ci si accontenta" mi sembra un filino esagerato,in questo caso,ma ovviamente abbiamo esigenze e gusti diversi per cui va bene,ci posso stare:diciamo che io mi accontento ma diciamo pure che godo, tanto,con poca spesa e sicuramente non sono l'unico a pensarla cosi'.
peppe1982
New member
la sezione pre del tuo esoteric per quanto ottima non puo essere paragonata a quella di un pre o un integrato , feci una prova con il mio precedente lettore (accuphase dp-78) che aveva il volume , attaccato direttamente alla sezione finale del 550 accuphase..... dopo pochi minuti mi accorsi che mancava parecchio, rimesso nell aposizione da lettore puro il tutto riprese a suonare in modo ottimale come in precedenza. credo che le prova bisogna farle e bisogna rendersi conto da soli delle differenze, non pensare alle parole di chi magari non si conosce e magari non ha nemmeno provato. io ti consiglio di non saltare la sezione pre del tuo sistema , è determinante per avere un risultato ottimale
hodettocico
New member
Sicuramente ormai la sezione pre me la tengo,d'altronde mi serve e sicuramente rimarra li' dov'e'.
La questione era nata piu' che altro nel quantificare i miglioramenti da essa introdotti che,nel mio caso(posso solo parlare del mio caso non avendo potuto fare altre prove) non mi fanno gridare al miracolo.
I motivi per cui cio' non avviene potrebbero essere pero' imputabili a tanti fattori tra cui un orecchio(il mio) non sufficientemente allenato oppure il non aver ascoltato il brano adatto a tirar fuori queste differenze o magari volumi d'ascolto inadeguati al tipo di differenze da dover percepire oppure ancora una stanza non adeguatamente trattata,oppure ,in ultimo,la sezione pre dell'Eso si trova a braccetto col 333(devo inserire anche questa seppur meno probabile),etc etc.
Mi rendo conto che un oggetto nato esclusivamente per fare il pre,lo debba fare meglio di un altro nato per fare anche qualcos'altro,anche se quanto appena detto probabilmente varra' di piu' per prodotti della stessa marca.
Ad ogni modo io la questione non me la pongo piu':il pre c'e' e le prove per ora non le posso fare ma le faro' facendomi consigliare da amici piu' esperti di me(quanto mi scoccia attacca/stacca,togli/rimetti...)
col software e le condizioni giuste poi chissa' un giorno riapriro' una discussione con titolo:"il pre e' indispensabile" oppure "il pre non serve a nulla"
Venghino siori venghino,si accettano scommesse...
La questione era nata piu' che altro nel quantificare i miglioramenti da essa introdotti che,nel mio caso(posso solo parlare del mio caso non avendo potuto fare altre prove) non mi fanno gridare al miracolo.
I motivi per cui cio' non avviene potrebbero essere pero' imputabili a tanti fattori tra cui un orecchio(il mio) non sufficientemente allenato oppure il non aver ascoltato il brano adatto a tirar fuori queste differenze o magari volumi d'ascolto inadeguati al tipo di differenze da dover percepire oppure ancora una stanza non adeguatamente trattata,oppure ,in ultimo,la sezione pre dell'Eso si trova a braccetto col 333(devo inserire anche questa seppur meno probabile),etc etc.
Mi rendo conto che un oggetto nato esclusivamente per fare il pre,lo debba fare meglio di un altro nato per fare anche qualcos'altro,anche se quanto appena detto probabilmente varra' di piu' per prodotti della stessa marca.
Ad ogni modo io la questione non me la pongo piu':il pre c'e' e le prove per ora non le posso fare ma le faro' facendomi consigliare da amici piu' esperti di me(quanto mi scoccia attacca/stacca,togli/rimetti...)
col software e le condizioni giuste poi chissa' un giorno riapriro' una discussione con titolo:"il pre e' indispensabile" oppure "il pre non serve a nulla"
Venghino siori venghino,si accettano scommesse...