Da Panasonic a Samsung, ecco perchè....

[Dadoo]

aggiungo.... quanto meno editate i vostri post sopra eliminado i quote integrali che avete messo.

 

[benefabio]

ritornando a noi, ecco evidenziati i problemi descritti da Nejiro con la recensione del 65VT20 dove questo recensore si è accorto del difetto di artefatti con i segnali a 50hz, guardate bene le due immagini dei cerchi, la prima è quella con i 60hz e va bene, mentre la seconda è quella dei 50hz e mostra finalmente gli artefatti, che però pare siano presenti solo sulla serie VT e forse sembrano una conseguenza dei nuovi fosfori per il 3d, quindi non era il deinterlacer e nemmeno con il processore si risolve perchè lo fa anche a 1080p, panasonic risolverà questo bug?
http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT20-TX-P65VT20B-Review.html

 

[rosmarc]

[...] forse sembrano una conseguenza dei nuovi fosfori per il 3d

ciao fabio, perdona l'intrusione non credo si tratti dei fosfori a decadimento rapido, dato che il gt20 - a differenza del vt20 - non ne è dotato, ma di un classico bug di elettronica nella gestione delle immagini a 50Hz. Speriamo almeno si diano da fare per sistemarlo

 

[benefabio]

si scusa ho fatto confusione volevo intendere che è un problema delle serie panasonic 3d, perchè ancora non è chiaro il motivo di questo bug nella gestione video dei segnali a 50hz, che sia dovuto al fatto che il VT20 essendo a 120hz non prevede sottomultipli di 50? se guardate il grafico delle tv a 100hz vedrete che il segnale a 50hz è gestito benissimo.

 

[mrwhite10]

beh io dico che da un lato e' uno smacco un po', dall'altro c'e' buona speranza che si diano da fare ....

cioe' non capisco come, dato che hanno deciso e ce l'hanno fatta di dominare il mercato usa da parte di samsung, e invece essere leader in europa come tv vendute da parte di panasonic, come sia possibile che entrambe ( la prima capisco, la seconda no) privilegino le immagini a 60 hz usa diciamo....ed abbiano casini o casinetti piu' o meno gravi con segnali a 50 hz...

mah...

 

[LUCA...]

aggiungo.... quanto meno editate i vostri post sopra eliminado i quote integrali che avete messo.

Fatto......

 

[rosmarc]

@benefabio
il tv lavora correttamente a 24 e 60hz. Dovranno quindi rivedere - imho - l'elettronica di gestione dei segnali a 50hz, tutto qui

 

[benefabio]

@benefabio
il tv lavora correttamente a 24 e 60hz. Dovranno quindi rivedere - imho - l'elettronica di gestione dei segnali a 50hz, tutto qui

che guarda caso sono sottomultipli di 120, sarò anacronistico ma la scelta più sensata per il 3d è stata quella degli lcd che implementano refresh multipli di 50, mi viene un dubbio: il segnale a 60hz allora non dovrebbe microscattare sulla tv a 120hz ma dovrebbe microscattare invece il segnale normale a 50hz? quindi veicolando dal processore un segnale a 60hz si dovrebbe vedere fluido? e quindi anche la conversione 2d/3d sarebbe fluida.

 

[rosmarc]

se si entra con un segnale a 60 direi di sì, però si altera la cadenza originale delle immagini, non so poi l'effetto quale possa essere. Credo che solo un possessore di tv + processore esterno può togliere il dubbio

 

[Nejiro]

Come scrivevo già nel post 459 http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2670863&postcount=459 anche il c7000 a volte fa artefatti con le partite,non so però se sono i panning delle telecamere.Riguardo la questione 50hz credo che sia Pana che Samsung prediligono il 60hz che guarda caso vanno bene per il mercato americano.Nonostante la migliore elettronica del Samsung c'è da dire che in diverse recensioni emerge che il nero a 60hz è migliore di quello a 50hz.

 

[benefabio]

l'ipotesi che fa il recensore è che nel VT20 questi artefatti sono causati dalla visualizzazione di un segnale 50Hz a una frequenza di aggiornamento di 60Hz e non dal deinterlacer dato che in esame è preso un segnale a 1080p, quindi il vero motivo del passaggio da panasonic, e specificherei VT20, a samsung sono questi artefatti evidenziati in questa recensione e notati in primis da Nejiro e classificati come un vero e proprio bug, finchè panasonic non risolverà questo BUG per me sia il VT20 ma anche il GT20 rimangono in standby, la buona notizia è che le altre serie panasonic X,U,S,G,V non soffrono di questo problema.
Purtroppo questo difetto è stato evidenziato solo con la recensione del 65VT20 sia per via dell'alto polliciaggio ma soprattutto dalle lamentele dei forumisti esteri che proprio con il calcio lamentavano lo sdoppiamento delle strisce soprattutto a centrocampo e qui da noi messo in evidenza con questa discussione, era passato inosservato invece con le recensioni del 50VT20, quindi in sede di acquisto/consiglio non si poteva ne sapere ne prevedere.

 

[drastiko]

Un pochino OT: Chi è in possesso di un Samsung c7000 63'' ?? Avrei bisogno di sapere le distanze dei fori sul reto del tv per appenderlo a muro, o melgio le distanze tre i 4 fori e anche le distanza fra questi e i bordi del tv,grazie.

Alex

 

[papaiannis]

10 subfield, 12 subfield

Mettendo a confronto le specifiche tecniche dei PS50C6900 e PS50C680 (entrambi 3D) con quelle del modello C7000, si nota che per i primi "ogni fotogramma è composto da 10 subfield completi", mentre per il C7000 si legge "ogni fotogramma è composto da 12 subfield completi".
Il numero di subfield è legato al problema dei 60Hz (microscatti) che affligge il 7000? E se si, potrebbe essere che il C6900 e il C680 non ne sono affetti?

Alekos

 

[Kralin]

lo escludo, se hai preso i dati dal sito samsung ci sta che hanno sbagliato a scrivere, succede spesso.
il c6900 ha la stessa elettronica del c7000.

 

[papaiannis]

Si, l'informazione è riportata sul sito di Samsung Italia.
Se risultasse esatta, allora il C6900 ed il C680 non sarebbero affetti dal problema dei microscatti?

 

[bligone]

@nejiro

Non uso la chiavetta wifi,faccio tutto tramite cavo lan.Se mi dici che hai già collegato la tv al router tramite cavo lan a cosa Ti serve la chiavetta?

Anch'io ho collegato il tv al router tramite lan, ma cosa devo fare (proprio materialmente) per far vedere il pc al tv??
Devo installare il PC share Manager?? Poi ??
Grazie delle spiegazioni, ma sono un pò scarsino...

 

[Nejiro]

Si,intalla PC Share Manager e da li metti in condivisione le cartelle che vuoi far vedere al televisore.E' molto intuitivo come programma ma se hai problemi chiedi.
Ciao

 

[marcopk]

...o affetti dal problema dei microscatti?

mi spiegate cosa sarebbe questo problema sul c7000?
un esempio pratico su come testarlo?

 

[Ghigo72]

da 50 hz a passare a 60hz entrambi interlacciati , viene duplicato un semiquadro ogni 5 e messo come sesto semiquadro.
Questo e' il sistema prima dei processori.

E' possibile confrontare il quinto e il seguente prima della duplicazione e creare come sesto fotogramma una immagine virtuale(una immagine di transizione fra il quinto e il seguente, ma se fra in quinto e il sesto le diffrenze sono enormi , o scarti il fotogramma virtuale e lo duplichi(penso sia questo il microscatto) , se non viene scartato puo' uscire un sesto fotogramma con una immagine pessima(artefatti , immagini sdoppiate, scia ).

Possono essere fatti approcci diversi ma il problema resta, i processori professionali fanno solo calcoli piu' approfonditi per creare il fotogramma che manca.

Direi sansung scarta il fotogramma virtuale se si accorge che sara' pessimo e duplica il fotogramma 5, panasonic non duplica e manda sempre il virtuale anche se molto diverso rispetto a quello che lo seguira'.

E' una scelta o duplichi ogni tanto o mandi un fotogramma virtuale ogni tanto pieno di artefatti(immagine corrotta)

 

[bozzo]

Direi sansung scarta il fotogramma virtuale se si accorge che sara' pessimo e duplica il fotogramma 5, panasonic non duplica e manda sempre il virtuale anche se molto diverso rispetto a quello che lo seguira'.

E' una scelta o duplichi ogni tanto o mandi un fotogramma virtuale ogni tanto pieno di artefatti(immagine corrotta)

ma la serie 6900 e 680,soffrono anche lore di questa cosa?