Diegocampy
New member
Io proprio per questo motivo son dubbioso se far fare la conversione in 4k dell'ampli o dal TV
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Curiosità: che ve ne fate di una TV 4K?
- Autore discussione Dexter
- Data d'inizio
il datasheet è inutile, come ben sai esistono tv indicate a 100hz che gestiscono meglio il moto di tv spacciate per 200hz.
Bisogna basarci sulle recensioni affidabili e in rete ci sono test seri e numeri a riguardo.
ciao
con il mio 55uc970v per ora ho dovuto disattivare lo scaler dell onkyo 4k 30hz mi a creato un mare di problemi con il contrasto e il nero.(riuscivo ad avere immagini bellissime ma solo per un film poi al successivo tutto da rifare.
piu in la con calma vedo di riprovarci ma non credo che convenga usarlo e devo ancora fare una calibrazione decente su tutte le porte .
le recensioni sono un indicazione ma non certo da prendere come bibbia. sono li anche per far vendere un certo prodotto.
alla domanda originale sul cosa ce ne facciamo di un tv 4k
io
ci guardo l SD e lo scaler lo lavora veramente bene tanto da non trovare differenze tra il canale rai hd e rai SD (ovvio finche non mandano un film realmente hd ) ma sia sul vecchio lg 37" che sul vpr 109" la differenza tra raisd e raihd era evidente in tutte le trasmissioni.
per l HD anche settato a fit si vede benissimo e scalandolo a 4k migliora.
da netflix ieri ho visto la prima puntata di marco polo in 4k :ave:. ( cé poco da vedere in 4k ma meglio di niente).
anche da youtube 4k ok
da sat per ora ho agganciato 3 canali 4k demo e anche quelli :ave:. e ci sono altri sat da cercare.
per i BR devo ancora provare (o meglio lo provato subito appena preso il tv ma passando dal onkyo che scalava il risultato era ......)
conclusione se fai un televisore in grado di gestire tutto e non solo file video non vedo perche non farlo. il miglioramento cé su tutto.
anche io sono soddisfatto dell aquisto é un po rognoso da settare (a un infinita di menu e sotto menu) ma anche smanettandolo velocemente i risultati non tardano a vedersi.
ciao
con il mio 55uc970v per ora ho dovuto disattivare lo scaler dell onkyo 4k 30hz mi a creato un mare di problemi con il contrasto e il nero.(riuscivo ad avere immagini bellissime ma solo per un film poi al successivo tutto da rifare.
piu in la con calma vedo di riprovarci ma non credo che convenga usarlo e devo ancora fare una calibrazione decente su tutte le porte .
le recensioni sono un indicazione ma non certo da prendere come bibbia. sono li anche per far vendere un certo prodotto.
alla domanda originale sul cosa ce ne facciamo di un tv 4k
io
ci guardo l SD e lo scaler lo lavora veramente bene tanto da non trovare differenze tra il canale rai hd e rai SD (ovvio finche non mandano un film realmente hd ) ma sia sul vecchio lg 37" che sul vpr 109" la differenza tra raisd e raihd era evidente in tutte le trasmissioni.
per l HD anche settato a fit si vede benissimo e scalandolo a 4k migliora.
da netflix ieri ho visto la prima puntata di marco polo in 4k :ave:. ( cé poco da vedere in 4k ma meglio di niente).
anche da youtube 4k ok
da sat per ora ho agganciato 3 canali 4k demo e anche quelli :ave:. e ci sono altri sat da cercare.
per i BR devo ancora provare (o meglio lo provato subito appena preso il tv ma passando dal onkyo che scalava il risultato era ......)
conclusione se fai un televisore in grado di gestire tutto e non solo file video non vedo perche non farlo. il miglioramento cé su tutto.
anche io sono soddisfatto dell aquisto é un po rognoso da settare (a un infinita di menu e sotto menu) ma anche smanettandolo velocemente i risultati non tardano a vedersi.
ciao
io con il mio 42ub820v invece la differenza tra rai sd e rai hd la vedo, ed è abissale, in favore della seconda.
Quella sd è molto simile alla resa del Toshiba fullhd e molto scadente (addirittura si vede male anche col Blaupunkt 32 hdready 100 hz).
Invece quella hd si vede molto bene col Blaupunkt, molto molto
D) bene col Toshiba e molto molto molto D
) bene con l'LG.
Scusate ma è giusto per fare un paragone, ma giusto per dire che nessuno dei tre tv riesce a compensare la differenza qualitativa tra rai sd e rai hd.
Quella sd è molto simile alla resa del Toshiba fullhd e molto scadente (addirittura si vede male anche col Blaupunkt 32 hdready 100 hz).
Invece quella hd si vede molto bene col Blaupunkt, molto molto
D) bene col Toshiba e molto molto molto D) bene con l'LG.Scusate ma è giusto per fare un paragone, ma giusto per dire che nessuno dei tre tv riesce a compensare la differenza qualitativa tra rai sd e rai hd.
sui bluray 1080p niente da dire, si vedono molto meglio che sul Toshiba fullhd, sarà anche empirica come prova ma è lampante e ben visibile anche a chi è poco attento.
(Sulla ragione di questa cosa non saprei, ma non credo che il processore semplicemente trasformi 1 pixel in 4 pixel uguali, per me c'è dell'altro...).
(Sulla ragione di questa cosa non saprei, ma non credo che il processore semplicemente trasformi 1 pixel in 4 pixel uguali, per me c'è dell'altro...).
ciao
a quanto pare il processore e il software usato nel tv la dicono molto lunga sulla resa delle immagini sopratutto in SD. e come te nel vecchio tv e nel vpr la differenza cé e sempre a favore del raihd ma nel nuovo tv no.
"per la trasformazione di 1 pixel in 4 o piu " Questo succede solo se si imposta il fit. é un impostazione che serve solo a far funzionare lo schermo come un 1080p o un 720p nulla di piu e puo essere usata solo con quelle fonti.in tutti gli altri casi lo scaler lavora.
a quanto pare il processore e il software usato nel tv la dicono molto lunga sulla resa delle immagini sopratutto in SD. e come te nel vecchio tv e nel vpr la differenza cé e sempre a favore del raihd ma nel nuovo tv no.
"per la trasformazione di 1 pixel in 4 o piu " Questo succede solo se si imposta il fit. é un impostazione che serve solo a far funzionare lo schermo come un 1080p o un 720p nulla di piu e puo essere usata solo con quelle fonti.in tutti gli altri casi lo scaler lavora.
Sam Cooper
New member
La differenza tra RAI SD e RAI HD c'è e ci sarà sempre, anche con il miglior upscaler del mondo.
Anche qui non sono d'accordo: i video 4K disponibili in rete sono ottimi e non possono in alcun modo essere peggiori di quelli SD. Che poi siano video del tutto insignificanti o poco interessanti è un altro discorso.
La maggior risoluzione (nativa) è evidente e non c'è nulla da discutere, nemmeno contro i migliori contenuti 1080p upscalati a 4K.
Quello di cui parli tu è il "fit": il processo di upscaling, invece, ci mette sempre qualcosa di suo ed il risultato si vede chiaramente.
Sam Cooper
lo sempre detto anche io finche non ho acceso il 970v ma ora non posso piu dirlo.
e ho anche detto che finche trasmettono entrambi lo stesso programma. se la trasmissione é originale hd le cose cambiano ovviamente. ma in generale rai sd e rai hd sono estremamenti simili .
come detto ho 2 box e uno lo settato in 576p mentre l altro in 1080i bene nel box 1080i la differenza tra i due canali é piu marcata. mentre se confronto rai sd da 576p e 1080i sembra migliore quella in 576p quindi per me lo scaler del tv lavora meglio un segnale sd .
lo sempre detto anche io finche non ho acceso il 970v ma ora non posso piu dirlo.
e ho anche detto che finche trasmettono entrambi lo stesso programma. se la trasmissione é originale hd le cose cambiano ovviamente. ma in generale rai sd e rai hd sono estremamenti simili .
come detto ho 2 box e uno lo settato in 576p mentre l altro in 1080i bene nel box 1080i la differenza tra i due canali é piu marcata. mentre se confronto rai sd da 576p e 1080i sembra migliore quella in 576p quindi per me lo scaler del tv lavora meglio un segnale sd .
Sam Cooper
New member
Non dubito di ciò che rilevi con i tuoi dispositivi, ma sta di fatto che una trasmissione SD (576i), upscalata o meno, non potrà mai avere una dettaglio superiore ad una HD (1080i).
Sul mio televisore 4K, collegato direttamente al cavo dell'antenna terrestre, a parità di trasmissione, RAI HD (upscalato a 4K) risulta decisamente migliore a RAI SD (upscalato a 4K) e non potrebbe essere diversamente!
Ovvio che sia così! Chi dice il contrario o è bugiardo o non distingue un ago da un sigaro!
Scusa ma prendi un 720x576 8.5mb/sec (cito la frequenza max per rai1) oppure un 1080 a 1mb/sec (quindi adsl 8mb piena)...puoi anche farlo a casa tua col tuo pc con un qualsiasi sw di conversione video.quale si vede meglio?
Per favore sam, la risoluzione non è l'unica cosa che da la qualità alla fonte.
Nativa è una cosa. Non sto paragonando un nativo 4k a un nativo 1080p (anche se si potrebbe fare qualche precisazione)
Tu parli di contenuti 4k da web che vengono COMPRESSI rispetto a contenuti 1080p praticamente intoccati.
E poi quale è la fonte di questi segnale 4k via web? Dubito sia un 4k nativo. Spesso è roba upscalata magari via hardware, più spesso via sw.
Sam Cooper questo non lo mai messo in dubbio .
come detto sia con il vecchio tv che con il vpr la differenza é marca trai due canali quindi é il processore del nuovo tv che lavora in modo particolare l sd. e mi riferisco solo a quei programmi dove la rai fa un semplice upscaling a1080i ovvio che se manda un programma realmente HD questo é assolutamente e indiscutibilmente migliore di quello in sd.
paolobody non puoi fare quel tipo di paragone o meglio lo puoi fare solo se le due sorgenti usano la stessa compressione video
ai appena paragonato un canale rai compresso in MPEG2 con un 1080 che non si sa con quale compressione sia stata fatta
in genere qualsiasi cosa in 1080 é compressa in mpeg4e gia questo permette di abbassare il bitrate notevolmente rispetto all mpeg2. e se questo é in h265/hevc il bitrate é notevolmente piu basso di quello in h264
come detto sia con il vecchio tv che con il vpr la differenza é marca trai due canali quindi é il processore del nuovo tv che lavora in modo particolare l sd. e mi riferisco solo a quei programmi dove la rai fa un semplice upscaling a1080i ovvio che se manda un programma realmente HD questo é assolutamente e indiscutibilmente migliore di quello in sd.
paolobody non puoi fare quel tipo di paragone o meglio lo puoi fare solo se le due sorgenti usano la stessa compressione video
ai appena paragonato un canale rai compresso in MPEG2 con un 1080 che non si sa con quale compressione sia stata fatta
in genere qualsiasi cosa in 1080 é compressa in mpeg4e gia questo permette di abbassare il bitrate notevolmente rispetto all mpeg2. e se questo é in h265/hevc il bitrate é notevolmente piu basso di quello in h264
dobbiamo distinguere tra risoluzione (1080i-1080p-2160p, ecc.), livello di compressione e tipo di compressione (MPEG2, H.264, H.265)..
Le sere di Natale su raihd c'erano i cartoni disney, "Up!", "Rapunzel", "Ribelle", ebbene erano uno spettacolo per gli occhi.
Non saprei il bitrate a cui trasmettevano, il video era ovviamente 1080i compresso h.264, ma la qualità era paurosamente vicina ad un br (e sull'LG sembrava di vedere qualcosa di meglio anche di un br, davvero strabiliante).
Invece raisd, in particolare rai1, si vede veramente male, non tanto per il 576i quanto per la compressione esagerata (ovviamente MPEG2. Non saprei anche qui il bitrate ma canali come, faccio un esempio, Cielo, FocusTV ma anche Canale 5 sd si vedono molto meglio).
Le sere di Natale su raihd c'erano i cartoni disney, "Up!", "Rapunzel", "Ribelle", ebbene erano uno spettacolo per gli occhi.
Non saprei il bitrate a cui trasmettevano, il video era ovviamente 1080i compresso h.264, ma la qualità era paurosamente vicina ad un br (e sull'LG sembrava di vedere qualcosa di meglio anche di un br, davvero strabiliante).
Invece raisd, in particolare rai1, si vede veramente male, non tanto per il 576i quanto per la compressione esagerata (ovviamente MPEG2. Non saprei anche qui il bitrate ma canali come, faccio un esempio, Cielo, FocusTV ma anche Canale 5 sd si vedono molto meglio).
Sam Cooper
New member
Certo, su questo concordo.
Voglio solo dire che di 4K ben fatti in giro ce n'é più di qualcuno e nemmeno tanto compressi: ieri ne ho tirato giù uno che per 2 minuti di video pesava oltre 2GB!
ieri sera mi sono visto un video mpeg4 720x400 ma con una compressione non troppo spinta; ebbene, nonostante lo scaler abbia dovuto artificialmente alzare la risoluzione di quasi 30 volte, il risultato non era poi così male, anzi.
Sicuramente più godibile di video a risoluzione più alta ma con compressioni molto alte.
Sicuramente più godibile di video a risoluzione più alta ma con compressioni molto alte.
Scusate ma che senso ha basare una discussione su come si vede una sorgente a 720p su un tv 4k, il punto è che per quanto lo scaler faccia bene il suo lavoro, l'sd rimane tale, il vero punto è come si vede un bluray a 1080p su un tv 4k ovvero come lo scaler fa il suo lavoro è qui che bisogna concentrarsi.
Che senso ha acquistare un tv 4k o oled o fullhd se si guardano canali come rai e mediaset?!?!?
Sinceramente anche io sono in procinto di acquistare una nuova tv e la prendero' senza ombra di dubbio a 4k, cercherò qualcosa di tecnologicamente avanzato e che mi possa durare, invece tralascerò interamente il discorso dello scaler da 480p a 4k perchè è una cosa inutile concentradomi invece sull'upscaling da 1080.
Mi sembra di sentire in questa discussione le stesse cose che si sentono per l'acquisto degli home teatre, che senso ha comprare un amplificatore da 3000 euro se non si ha una stanza adatta o delle casse adeguate.
Il mio consiglio per tutti è capire quale uso del tv si fa, se una persona predirige la tv ddt o sky per la maggiorparte del tempo è meglio abbondare l'idea del 4k, ma se invece si cerca di avere qualcosa di ottimo per provare a riprodurre in casa propria le stesse emozioni del cinema beh allora vale la pena fare degli approfondimenti. In quest'ultimo caso voglio sottolineare che lo scaler dovrà upscalare una fonte fhd in alta qualità, almeno finchè non arriveranno supporti adeguati.
Che senso ha acquistare un tv 4k o oled o fullhd se si guardano canali come rai e mediaset?!?!?
Sinceramente anche io sono in procinto di acquistare una nuova tv e la prendero' senza ombra di dubbio a 4k, cercherò qualcosa di tecnologicamente avanzato e che mi possa durare, invece tralascerò interamente il discorso dello scaler da 480p a 4k perchè è una cosa inutile concentradomi invece sull'upscaling da 1080.
Mi sembra di sentire in questa discussione le stesse cose che si sentono per l'acquisto degli home teatre, che senso ha comprare un amplificatore da 3000 euro se non si ha una stanza adatta o delle casse adeguate.
Il mio consiglio per tutti è capire quale uso del tv si fa, se una persona predirige la tv ddt o sky per la maggiorparte del tempo è meglio abbondare l'idea del 4k, ma se invece si cerca di avere qualcosa di ottimo per provare a riprodurre in casa propria le stesse emozioni del cinema beh allora vale la pena fare degli approfondimenti. In quest'ultimo caso voglio sottolineare che lo scaler dovrà upscalare una fonte fhd in alta qualità, almeno finchè non arriveranno supporti adeguati.
Ultima modifica:
vincio71 hai perfettamente ragione, il punto è che la maggior parte delle persone crede che se un tv è 4k si veda meglio qualsiasi cosa riproduca, anche uno schifoso segnale sd di una tv privata. Infatti spesso leggo di utenti che chiedono nelle discussioni dei tv 4k: "ma come si vede l'SD?" e spesso ho risposto: "ma se ci vuoi vedere l'SD a che ti serve un tv 4k?" e solitamente la risposta è: "visto che lo devo prendere lo prendo direttamente 4k così non compro qualcosa di vecchio".
Ecco questa è la realtà, le persone comprano non ciò che gli serve, ma ciò che le case produttrici gli impongono di comprare facendogli il lavaggio del cervello.
Ecco questa è la realtà, le persone comprano non ciò che gli serve, ma ciò che le case produttrici gli impongono di comprare facendogli il lavaggio del cervello.