Consiglio su cambio TV...SONY HX855????

[MauroHOP]

Principe piacere di rivederti Lascio l'argomento a te che sei l'esperto in materia!

 

[goldrake7]

ri-falso, nella scheda "BENCHMARK" parlano di:

Input lag --- Excellent: 16ms compared to lag-free CRT

e comunque anche se avessero usato un LCD o un Notebook, (che sicuramente hanno confrontato/misurato precedentemente con un CRT per conoscere quanti ms "ritardava") usando sia lo stesso "strumento" sia lo stesso metodo/tipoligia di test per tutte e quattro TV e per ultimo ma non meno importante il recensore è David Mackenzie, il risultato non cambia, HX855 sta "dietro" al GT50, VT50 e ST50.


SALUTI

MASSIMO

 

[Principe999]

quel "compared to lag-free CRT" è il risultato di un test fatto tra il loro portatile e un crt che sono risultati identici ( e già qua è quanto meno improbabile), così facendo possono usare un portatile ( perchè è più comodo per 100 motivi) e possono affermare che è come un crt, ma è palese la porcata del tutto.
se fosse realmente un crt allora hanno grossi problemi nella catena video...

 

[MauroHOP]

16ms una tv?? goldrake ti prego....16ms lo farà un monitor non di certo una tv nè plasma nè lcd che sia. Confrontato sempre con un monitor crt. David Mackenzie(pro plasma all'ennesima potenza, ma ormai solo pro Panasonic) per gli input lag è meglio che lasci stare...come Flatpanels...

 

[Principe999]

e cmq sia fare un test con 2 schermi fianco a fianco è talmente pieno di variabili che a leggervi si capisce che non avete mai provato a farlo a casa nel modo giusto. intanto, come base di partenza, i 2 monitor devono essere refreshati nello stesso istante, altrimenti siamo fritti... per farlo conviene usare una sorta di sdoppiatore... e i problemi qui fioccano, un crt con ingresso analogico e una tv con ingresso digitale non sono facili da incanalare sullo stesso cavo.....usare il vga per la tv? si ma non sarà mai lo stesso valore di lag che avresti usando l'hdmi/dvi...
fatta questa premessa, dato che in genere i test si fanno a 60 hz, se i 2 schermi vengono aggiornati contemporaneamente è plausibile aspettarsi differenze di tempo relazionate alla frequenza di aggiornamento ovvero 1/60 di secondo, quindi 17ms e multipli, e piccole variazioni dovute a post processing e al tempo di risposta

PS: questo era per dire che quando si leggono differenze di input lag di 4 ms bisognerebbe chiedersi come si è fatto il test, nel caso di test poco precisi ( con 2 schermi tipo crt/notebook e tv) è meglio parlare approssimando ai fotogrammi di ritardo, tipo " sta tv prende 3 frame da un crt, che pacco"

 

[MauroHOP]

Più che altro mi fà pensare che è fatto con i piedi quello di Mackenzie il fatto che il GT50 ha input lag superiore al VT50! Totalmente no sense! Che l'ST lo abbia più basso quello è ok, anche l'ST30 aveva input lag inferiore al VT30.

 

[Principe999]

senza contare che anche i crt non sono tutti uguali, ne ho provati certi che avevano un ritardo dei fosfori tale che passando il mouse su schermata nera si potevano fare dei bei disegni verdi, tipo montagne con tanto di sole al tramonto!
al di là di tutte ste congetture, a parte qualche abominio samsung-lg, in media tutte le tv sono giocabili, e in pochi noterebbero la differenza di 1 frame tra 2 lcd.

 

[matrix k]

vabbè ma al dì là delle sottigliezze sui metodi di misurazione, che giustamente possono essere imprecisi e criticabili...

la sagom... cioè mauro ha affermato che il sony ha meno input lag del pana...

dai dati emersi, di cui si può discutere il metodo certo, appare invece il contrario, oppure che sono più o meno equivalenti.

misurazioni su crt sincronizzati con orologi atomici non ne abbiamo, e fino a quel momento, e probabilmente anche dopo, dobbiamo precisare, sempre per amore di verità, che mauro ha detto una cosa falsa.

Che poi entrambi abbiano gran buoni valori e siano adatti per giocare è evidente.

 

[MauroHOP]

La sagoma sei te che non leggi quello che scrivo
AVForums HA FATTO I TEST RILEVANDO CHE L'HX855 HA INPUT LAG MINORE DEI PANASONIC 2012, NON IO.
Siccome AVForums fà i test molto professionali con REALE monitor crt, più veritieri di questi....
Casomai sono AVforums e Mackenzie che devono vedersela a chi spara baggianate

 

[matrix k]

a parte che restano tue opinioni, magari in questo caso hai ragione che una fonte è più affidabile dell'altra, ma di solito tendi a dare più risalto a quelle che coincidono con le tue opinioni, per quello ti chiamo sagoma!

cmq anche su avforums (sono appena andato a leggere) parlano di 43 ms per la sony e di 42-46 per i plasma pana a seconda del modello. quindi la tua affermazione "I plasma Panasonic del 2012 hanno input lag maggiore dell'HX855!!" resta errata.

come dicevo sono più o meno equivalenti secondo questa fonte.

se poi prendiamo per buone le giuste critiche di principe sulla difficoltà di queste misurazioni, queste critiche valgono sempre, in un senso e nell'altro, e ci portano a dire che il margine d'errore di queste misurazioni è sicuramente maggiore della differenza riscontrata tra questi modelli.

Restano due ottime tv come input lag (e per tutto il resto) e la tua affermazione resta falsa.

 

[Onslaught]

e cmq sia fare un test con 2 schermi fianco a fianco è talmente pieno di variabili che a leggervi si capisce che non avete mai provato a farlo a casa nel modo giusto.

Meno male, ci mancava l'accusa di incompetenza a tutti in appena due messaggi : a prescindere dal fatto che esistono una miriade di dispositivi con più uscite video (spero non vorrai venire a dire che le uscite video multiple hanno lag diversi), non è per niente obbligatorio fare il test nello stesso momento con collegamento multiplo contemporaneo.
Te l'hanno già fatto notare: se le modalità sono le stesse, e l'attrezzatura utilizzata è identica, come può aggiungersi lag solo in alcune situazioni?
Posso capire le critiche sulla modalità della misura, e quindi sul dato rilevato, ma sui rapporti tra le tv misurate no: come fa a risultare più lag di quel che c'è, al limite sarà la misura ad essere troppo bassa.
Il discorso sui portatili diversi lo lascerei perdere invece: a prescindere dal fatto che nessuno cambierebbe mai il metro di paragone, dovendo effettuare una misura (se cambi lo strumenti, alteri la misura, penso lo sappiano tutti), hai qualche dato alla mano per portare avanti simili dubbi? Perché se non hai nulla di concreto che possa fartelo pensare, non si capisce perché scriverlo (se dobbiamo dubitare di qualsiasi cosa, potremmo anche chiederci se hanno mai effettivamente effettuato le misurazioni, no?).
PS: in windows non va configurato nulla, non è windows che va misurato, sono le tv, serve solamente un metro di paragone fisso per tutte.

 

[paolobody]

no Mauro me le sto leggendo tutte

da avforums:

55hx853: 42.7
42gt50: 45
50gt50 30
55vt50: 46
65st50: 47.9
50vt50: 24
50st50: 16 (sempre con nuovo metodo mi pare di capire)

c'è molta discrepanza a seconda dei tagli.
ma sarebbe anche utile sapere il valore nei tagli inferiori di hx855


e comunque, come quando peso i miei pazienti...non importa se esce 50 o 52kg, basta che la bilancia sia sempre la stessa e il peso si perda comunque. Non mi interessa il valore assoluto ma quello relativo

 

[MauroHOP]

Oddio VT50 da 55 46ms e da 50 pollici 24?? Guarda che probabilmente la recensione del 50 pollici è fatta con il metodo vecchio!!!! Controlla bene!

Il metodo nuovo AVForums lo sta usando da poco!! Con le ultime recensioni

 

[Onslaught]

STATE CALMI
Non vedo motivi per scaldarsi.
Non capisco nemmeno queste patenti di affidabilità attribuite a capocchia: anzitutto state parlando di testate, quindi evitiamo accuse più o meno velate, in secondo luogo l'infallibilità non è di questo mondo (hdtvtest farà magari test meno precisi sull'input lag (fermo restando che continuo a non capire come possano uscire alterati i valori tra le tv), ma avforums ha riportato affermazioni che mi lasciano piuttosto dubbioso, circa la calibrazione del Sony).

 

[MauroHOP]

Onsla tutti quelli pro plasma hanno fatto calibrazioni del Sony ALQUANTO discutibili....Probabilmente non sanno tarare un led!!!
Vedi Flatpanles...Reality Creation e Dimming su OFF, due delle funzioni di punta di questa tv! Infatti testate che prediligono i led gli hanno dato il massimo. E' tutto soggettivo. Come ho detto più volte, la miglior recensione è il vostro occhio!
Ad esempio per curiosità ho provato i settings di Flatpanels e AVforums(dove cmq ne esce ottimamente il Sony) ma fanno schifo...l'immagine è SPENTA e priva di personalità! Tarassero un plasma se gli piace quella visione ma non recensiscano led...
I miei settings sono molto meglio e tutti gli utenti nella discussione ufficiale mi stanno dando ragione.

 

[matrix k]

sì ma mauro non puoi neppure andare in giro a dire inesattezze e poi ogni volta che vieni smentito uscirtene con frasi fatte come questa!!

(tutti quelli pro plasma (e io ho solo lcd in casa per dire) resta una tua opinione direi, no?)

chiusa la polemica e anche l'OT

 

[MauroHOP]

Matrix inesattezze...La frase mia è COPIATA incollata dal forum di AVforums, dove un ragazzo chiede al recensore quant'è l'input lag dell'HX855? e la risposta è stata "Less than Plasma Panasonic 2012".
Le inesattezze (se lo sono) non sono mie. Chiuso OT

 

[matrix k]

ti rimando allora a 6 e 8 post fa
nonchè al sito avforums vero e proprio dove le cose non stanno come dici tu.
cosa possa avere poi scritto un recensore su una risposta su un forum non credo smentisca tutto il resto.

 

[Onslaught]

Onsla tutti quelli pro plasma hanno fatto calibrazioni del Sony ALQUANTO discutibili....Probabilmente non sanno tarare un led!!!

Ancora con questi discorsi assurdi dei "pro plasma"?
Ma poi il problema è un altro, e lo sottolinea bene hdtvtest: mi fai capire come lo tari l'HX855, visto che i controlli non li ha?
Tari il gamma andando avanti con +1 o -1? Te lo tieni com'è in pratica.
Idem i colori.
Fortunatamente di fabbrica esce già molto buono, però resto piuttosto perplesso nel leggere che si può migliorare tarandolo...Se non ho i controlli, come lo taro per migliorarlo?

 

[MauroHOP]

Onsla... Lars R. e Mackenzie amano la visione plasma, e non è una novità! Basta leggere ogni recensione di un led, ogni riga c'è un paragone con un plasma...sui Sony poi in continuazione. Per quale motivo fare una recensione di un led mettendola sempre a confronto con un plasma...perchè quando recensiscono i plasma non fanno il contrario? Mistero...visto che i led hanno anche molti pregi che i plasma non hanno.

Cmq non ho capito nemmeno io Mackenzie su quelle affermazioni dove va a parare...